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回复:谈谈丰臣秀吉死前能解决德川问题的方式
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路过这里的大侠
主水正
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直接杀了家康就可以了,德川家没了家康直接死了一半,理由可以捏造。然后号令所有大名攻打德川家。先灭掉德川,然后秀吉还是病死。最后谁是天下人很难说了,但是不要忘了历史上丰臣家是最坏结局,所以怎么样都不亏,说不定万一这么搞丰臣家还活下来了呢。
IP属地:江苏
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48楼
2025-12-09 12:01
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李右丞
大监物
4
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有时候想想就觉得好笑。大多数网友对于政治斗争经验充其量,也就是学校里竞选个班长,公司里面争个主管经理之类的,却总觉得自己其实天下人也是可以干的好的。
IP属地:湖南
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49楼
2025-12-09 12:32
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2026-01-19 23:40:31
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沧桑的孤月
主水正
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最重要的是平衡,而不是搞针对,德川解决了,那还有毛利,有上杉,有伊达,你无缘无故整死德川,外样大名肯定有骚动
IP属地:广东
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50楼
2025-12-09 14:17
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贴吧用户_03yV87P
主水正
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🐵做什么都不如给🐵弟续二十年命。
IP属地:陕西
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51楼
2025-12-09 16:39
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同步sina账号
修理大夫
8
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你杀一个家康,等你一死,各地大名都会起来造反,丰臣政权没得更快。那本就是一个父子相杀的年代,忠义是奢侈的东西。
IP属地:上海
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52楼
2025-12-10 15:51
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左京大夫
9
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你·这都开了上帝视角,知道它必反,怎么反,然后应对,实际上只有担心它有可能反,没有必然的把握。丰臣本来想把朝鲜作为一个分猪肉的场所,让所属大名吃点好的,没想着让他最大的担心再赚,除非他死前二年被穿越,知道后续,所有的手段都针对德川,否则根本无法预防,
IP属地:美国
53楼
2025-12-11 08:33
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左京大夫
9
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另外,岛津是没反,你现在用后世的视角看应该拿他对付德川,当时可能再丰臣心里,岛津比德川更危险呢,岛津也知道所以很低调。不是传闻岛津的老四是被丰臣毒杀的吗。现在知道谁该信任谁不该,当时哪知道,而且支持和背叛可能只在一瞬间的想法。
IP属地:美国
54楼
2025-12-11 08:37
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xxg000999
左京大夫
9
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丰臣相当于天下共主,每个大名再自己领地有绝对的权威,大名因为被震慑,听丰臣的话,但只是联邦形式,他并不能插手人家内政。所以各大名首先考虑的是自己的利益。他一死,这点威慑也没有了。那么各大名,只是凭借自己的利益形式,并不会对他负责。除了名义上属于他所属的几个,本身就是很不牢靠的统治
IP属地:美国
55楼
2025-12-11 15:20
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2026-01-19 23:34:31
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Daeadgar00
主水正
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弄死老乌龟 带秀忠一起弄死更好
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56楼
2025-12-11 23:47
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爱人如己84
大膳大夫
7
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天命难违,其实只需要宁宁有个儿子,这局就解了一大半了
IP属地:黑龙江
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57楼
2025-12-12 07:10
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xxg000999
左京大夫
9
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德川从清州同盟后35年,从来都是遵守盟约,从来没有反象,对于这样有实力有信用的盟友,你担心归担心,怀疑归怀疑,但怎么有理由去动手?何况日本实际是分封制,你只是名义上的老大,人家内部还是自己说了算,不是中国封建社会的中央集权,不管你老臣多忠心,拿下你就拿下你了。在日本你想无端的拿下这样的大名,人家会拼命的。没有过错你转封还不能销地呢。这是大家约定俗成的。你无端动他,其他的大名怎么想?尤其那些势力大的,或者跟丰臣不一条心的,大明的朱允炆就是逼死了一个王爷,就搞的几个王爷起兵清君侧,最后江山都没了,包括汉朝的七王之乱,晋朝的八王之乱,这东西牵一发而动全身,你说对付德川,人家怕德川倒下轮到他们。你是穿越回来知道干掉德川就行,别的大名可不知道,也不知道你的想法,一直跟丰臣不太对付的岛津怎么想?人家就知道唇亡齿寒,皮之不存毛将焉附。
IP属地:美国
58楼
2025-12-12 10:59
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天汉雄风
中纳言
12
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秀吉活着的时候,命令德川家康率其精锐旗本赴朝鲜参战,担任前线总指挥。以加强各地防务为由,将德川家的重要家臣调往不同战区,并赐予独立领地,使其逐渐脱离德川家的直接控制。让德川军在朝鲜承担最艰苦的战役任务,同时控制后勤补给,使其兵力在合法战争中逐渐消耗。在德川主力赴朝期间,以加强关东防御为名,在江户周边新建三座要塞,由丰臣嫡系将领驻守。将关东部分地区分割给亲丰臣的小大名,形成包围态势,派遣大量丰臣系代官进驻关东,逐步接管税收和司法权。要求德川家康将继承人德川秀忠送到大阪作为人质,并任命为秀赖的首席侍从,实际上软禁在大阪城。将家康本人封为关东管领而不是独立大名,强调其官职属性,削弱其世袭合法性。
从全国各大名处征调精锐武士2万人,组成丰臣御亲兵。这些武士的俸禄由中央财政直接支付,家属移居大阪周边,彻底切断与原主君的联系。指挥官由秀吉的养子、 尤子担任(宇喜多秀家、小早川秀秋),石田三成负责后勤和行政。将堺市、国友村的铁炮工匠全部迁至大阪,设立兵器司,垄断火器生产。全国大名铁炮、火药需向中央购买,禁止私自制造。将九鬼嘉隆、胁坂安治等水军大名编入中央水军基地设在大阪湾和濑户内海要害岛屿。
设立太阁评定所,由五奉行扩大为十二奉行,分工细化(税收、司法、军事、外交等)。从京都、奈良的贵族、僧侣、商人中选拔有文化的官僚,建立职业文官体系。推行检地强化令,全国土地重新测量,登记造册,地契由中央统一颁发。将年贡征收权收归中央,大名只领取管理费(相当于石高的30%)。建设以大阪为中心的全国驿站网络,每30里设驿站,由中央直接管理。设立监察使,定期巡视各地,直接向秀吉报告。不处死秀次,而是任命为征夷大将军(虚职),负责关东方向的军事防御。让他与德川家康互相牵制,形成关东双头制
设立四大辅政而不是五大老
1. 德川家康:名誉首席,但无实权,常驻大阪参与政务。
2. 前田利家:军事总监,统领御亲兵。
3. 石田三成:行政总监,统领十二奉行。
4. 宇喜多秀家:内务总监,负责秀赖的日常教育与安全。
规定所有重要决策需四人一致同意,否则由秀赖成年后裁决。
在秀吉去世前,宣布秀赖举行15岁即可亲政。让秀赖开始参与部分仪式性政务,接见大名,培养权威。
秀吉死后,把誓约书升级为宪法性文件
制定《丰臣家统御十七条》,内容包含:
所有大名必须将继承人送往大阪学习、服役。
禁止大名间私自联姻、结盟。
军事动员权归中央,大名无权私自开战。
建立大名参勤制,重要大名每两年需在大阪居住一年。
违反者将遭所有大名共讨。
还有对经济命脉绝对控制,成立中央金库,将佐渡金山、石见银山等主要矿山收益的70%划为秀赖御用金。规定大阪、堺、长崎三大商业城市的税收直接上缴中央。之后是宗教与意识形态统合,将秀吉神格化,在京都东山建造丰国神社,规定所有大名必须定期参拜。任命丰臣秀赖为伊势神宫祭主,将神道教最高神职与丰臣家绑定。
至于最后的保险,就是给前田利家,石田三成等人留下密诏:
若德川家康有异动,可动用御亲兵立即控制大阪,软禁家康。
授权在紧急情况下,可宣布家康为朝敌, 号召全国大名讨伐。
设置特殊花押,确保命令的真实性。
以上,在理想条件下,这套结构性改革+战略压制的组合拳是最可能成功的方案。
IP属地:上海
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60楼
2025-12-13 02:48
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O太白金星O
主水正
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关键是,秀吉活着的时候,家康可是秀吉的铁粉,连秀吉都说家康是老实人,谁看的出来家康有反叛心?哪知道秀吉一死,家康就开始不装了
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61楼
2025-12-14 13:17
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笨熊邦大力
大纳言
13
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曹阿瞒都没搞定司马仲达,丰臣秀吉又拿什么搞定德川家康?
IP属地:上海
62楼
2025-12-14 17:14
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2026-01-19 23:28:31
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网友苏某
主水正
1
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德川好歹是信长时代的老熟人,不让进幕府说不过去。但是可以把甲斐三河一起分四到五份,给德川家臣升官。再把德川迁到关东去
IP属地:湖北
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63楼
2025-12-15 01:22
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