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关于铁王座如何统治

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如题,看了电视剧也看了很多同人,有个问题一直困扰着我,书里的制度铁王座,大贵族,小贵族这一套模式,小贵族只需要遵守王国律法,然后就对王国没有太多义务了,只对自己的封君负责,最明显的比如北境,那些铂爵家族只对史塔克负责,基本上各个贵族领地高度自治,按时缴税和响应征召就行了,同样,北境守护史塔克也只需要对王缴税,响应征召就行,北境领地事物基本都是自治,如此,问题来了,贵族领地高度自治的情况下,御前重臣到底能做啥事?有啥好处呢?贵族领地自治,不需要他们啊,难道只为了给王族数收上来的税吗?同样的道理,王后家族也并没有什么太大的特权好处吧,为啥都在拼死的斗那些个位置呢,毕竟当上了御前重臣,还不是管不了全国政务,只能管王领直辖那点领土吧,别的贵族领王族也不能插手管理吧,就很是奇怪,又管不了别的贵族领,争取那几个重臣席位有啥用啊,感觉权利的游戏就像笑话,争个虚荣吗


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-12-06 00:13回复
    周的诸侯国也是这样啊,不还是延续800年


    IP属地:甘肃来自Android客户端2楼2025-12-06 00:59
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      2025-12-31 03:17:09
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      这不就是很正常的欧洲封建制吗?或者你理解成更完善的周朝不就行了


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2025-12-06 02:05
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        好处很简单,王室背书让你长期待在君临
        不要小看了*待在城市*这件事的含金量。农业社会的物资和信息流通情况意味着在99%的地域,哪怕有钱有权你也买不到商品和服务。而君临是全维斯特洛最繁华的地方。在君临可以喝夏日红泡丝绸街,随便打听就能下知宫廷八卦上晓世界大事,这些都是在自家城堡里花钱也办不到的
        而且铁王座能管的事情比它实际做的事情要多,中央的法理名分意味着你可以压别人一级。封建制度下威望、人脉都是有实实在在价值的


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2025-12-06 02:35
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          按时缴税、按时服兵役你还要什么自行车啊,自己跑去统治吗?


          IP属地:广西来自iPhone客户端5楼2025-12-06 07:54
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            个人感觉维斯特洛的国家形态一点都不欧洲,更不像周朝,硬要说的话有点像理想化的从来没有发生过大规模下克上的日本


            IP属地:广西来自iPhone客户端6楼2025-12-06 09:34
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              我记得铁王座是有权越过封君直接命令次级领主的,只不过一般不这样干,像赫伦堡这里就经常这么干,日常越过徒利自己封赫伦堡领主


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2025-12-07 01:15
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                记得历史课本上那句“我附庸的附庸不是我的附庸”大体是这么个道理,但书里的设定与现实还是有出入,1就是现实里不管爵位高低都是由国王册封的,不会出现公爵有权利册封一个伯爵这种情况。而且书里打仗时也是个战队问题比如艾琳起兵时海鸥镇就还效忠于国王,凯特琳提醒佛雷效忠她父亲时,佛雷也说我也宣誓效忠与国王


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2025-12-07 12:21
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                  2025-12-31 03:11:09
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                  感觉原作者压根不懂这方面,就是强行放大国小民寡古欧洲贵族制度,结果一放大就到处都是问题,最明显的就是这种制度下,国王对王国并没有那么高的权威,导致这些个御前重臣位子压根没有那么大吸引力,书中史塔克压根不愿南下当国王之手就能看出来,北境大门一关自己过自己日子,神经病才去当首相,小事压根就随便你搞,没影响,要是大事你总也绕不开北境守护去搞,总结就是当首相和不当首相,除了没苦硬吃压根没影响


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2025-12-07 23:09
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                    其實順著你邏輯思考就能得出答案了
                    公爵不想擔任御前重臣職位
                    那給誰當呢?
                    當然就是次級一點的貴族了
                    次級貴族想要提升地位
                    其實審視歷代國王之手的出身
                    能發現大多出身不高
                    因而他們在國王之手任上所能憑依的
                    大抵是鐵王座的權威
                    換言之,這強化小貴族產生對鐵王座的向心力
                    為了能持續依靠鐵王座的權威,只能一直緊靠鐵王座
                    拉扯這些小貴族對原封君公爵的向心力
                    減弱了七國時期延續下來的封建動員體制能量
                    某種程度上,也是一種平衡手段


                    IP属地:中国台湾10楼2025-12-08 00:28
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                      无论是政治/经济制度还是社会生产力,冰与火之歌世界实际上是静止不变的,七大王国这一初始设置也限死铁王座的权力,按照冰火世界类似文艺复兴级别的生产力推演,即便没有坦格利安,七国间也应该发生吞并战争了。


                      IP属地:江西11楼2025-12-08 14:06
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                        因为按现实社会的走向 龙家早就该在没龙之后出现威严扫地的迹象了 到那时封臣就没有维持现状派了 但书里这情况 龙家的统治能勉强维持下去 仍然能干涉大贵族的继承事宜等(例如私生子合法化) 仍能让七国作为一个国家实体把日子过下去 那就非常有存在意义 大贵族们本身可能不会太想去竞争国王之手 但绝对会关注国王之手会不会被其他大贵族或者自己家族的挑战者担任


                        IP属地:天津来自Android客户端12楼2025-12-08 14:51
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                          王后举玫瑰家的例子:玫瑰家血统和出身不行,河湾地家族根本看不起他们,那么王后的位子可以带来血统上的尊贵,和面对封臣来自铁王座的威慑和实际支持,加强了玫瑰家在河湾地的统治地位,好处直接看不见但绝不可小觑。
                          内阁举狮子的例子:泰温吞并两大封臣这种骇人的事情得到许可,很大程度不就是靠他是国王之手来的,这就是直接获得的好处。


                          IP属地:辽宁来自iPhone客户端13楼2025-12-09 11:58
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