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半壁江山雪之下吧
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再谈矿石病——关于不要多想:殖民地相关的一些想法
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带元帅米切尔
高雅艺术
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(很遗憾,我还是多想了)
送TA礼物
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1楼
2025-12-05 00:09
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無名勇士
屠夫钩子
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不要多想
IP属地:中国香港
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2楼
2025-12-05 00:11
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带元帅米切尔
高雅艺术
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在这几天的“终末地种源石”节奏中,总是看到有人拿“终末地时期矿石病已经可以被抑制了”来为终末地工业在塔卫二种源石的行为辩解,言下之意就是“既然矿石病都能被抑制了,那就已经不是什么大问题了,和源石带来的好处相比这点问题简直微不足道”。
IP属地:上海
3楼
2025-12-05 00:12
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带元帅米切尔
高雅艺术
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作为流行病学专业的硕士,这种言论可算是撞在我的枪口上了。恕我直言,这样的言论可以说是非常地不负责任,非常地没有人性,非常地站着说话不腰疼,能说出这种话的人我只能认为在生活中没有接触过那些需要服用抑制药物的人,所以想当然地觉得这不算什么大问题。
IP属地:上海
4楼
2025-12-05 00:14
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鲑鱼的执着FOG
大驾光临
1
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不如说,管理员怀疑种缘石的重要性其实很容易作为剧情的线索主线之类的,再结合旅途中的人和事,不是很好制造冲突剧情点么。
还有说源石病就是小病也没什么人歧视这一点(剧情NPC提到过这种事)。不如说这正是有隐形“歧视”的表现吧,。如果真没有,一百多年过去了,合理的反应不应该是“这不是很正常的小病么,你们为什么会觉可能会被歧视”之类的话吧
只能说这就是无能文案会的,为了塑造美强惨和这片悲惨的大地的唯一路径吧。多少年了源石病没有根治,源石没有无害化,完备的采收利用安全条例没有设立,高自动性的源石采收处理设备没有发明。但凡做到一点源石病都不会是值得雪吧拿来嘲的问题。
真是无能完了,唐完了
IP属地:浙江
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6楼
2025-12-05 00:27
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带元帅米切尔
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为什么我这么说?因为绝大部分用于慢性病治疗的抑制药物,既无法预防疾病,也做不到治愈疾病,它们的作用是让患者活得尽可能长,生活质量尽可能接近正常人。而为了能让抑制药物发挥这样的作用,患者要定期服药,长期服药,一直服到能够根治这种病的治疗方法出现——如果患者到死都没能等到治愈疗法的出现,或者他们的身体状况已经无法再承受治愈疗法,那对于他们来说这就是终身服药。
绝大部分鼓吹“矿石病患者只要一直吃药就没事”的粥壬根本对“终身服药”是没有概念的。从个人角度来说,抑制类药物只能让你尽可能活得像个正常人,但是疾病本身对你造成的伤害让你的生活不可能完全回归从前,即便你坚持服药:如果你得了糖尿病,那你这辈子可能都不能再吃你最喜欢吃的食物;如果你是个哮喘或者心脏病患者,那你这辈子可能都要避免剧烈运动。除此以外,你的日程表当中也永远多出了“服药”这个定期事项:你每周甚至每天都要定时定量服用药物,一直服上一辈子,走到哪里都得随身带着药物,因为一旦突然发病手头没药你就直接寄了。
哦对了,这还是在你拥有充足的药物供应的情况下。而对于泰拉的大部分矿石病患者来说这都是一种奢求。如果终末地时期的矿石病抑制剂真的像粥壬说得那样人人都有,也就不会出现剧情里那对兄妹的情况了。
IP属地:上海
7楼
2025-12-05 00:27
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带元帅米切尔
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从社会,从国家的角度来看,一种慢性病有了有效的抑制药物也绝对不会因此变成一个小问题。哪怕以最功利的角度来看,慢性病的存在本身也势必会让患者丧失一定的劳动能力,进而因为这种劳动能力的丧失导致经济上的损失——更别提治疗疾病本身的开支了。鼓吹“矿石病抑制剂已经免费”的粥壬不妨想一想,有没有可能抑制剂的成本只是从患者转嫁到了政府头上,由政府买单?如果矿石病被治愈了,矿石病问题被彻底解决了,那政府是不是也就可以把这些钱省下来去干别的事情了?
哦对了,我还没谈传染性的问题呢。如果这种慢性病好死不死还是一种传染病的话,那国家还要出人出力去筛查和监控感染者,避免疾病的进一步传播,这些难道不用花钱吗?这些开支真的是“有效的抑制药物”可以避免的吗?我建议所有人都好好想一下。
IP属地:上海
8楼
2025-12-05 00:35
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带元帅米切尔
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至于某些人说“相较于少数人得矿石病的痛苦,源石带来的好处实在太大了”,说白了就是把那些得矿石病而死的人当成必要的牺牲,无奈的抉择,实现伟大目标的道路上付出的代价,而不是一条条活生生的人命呗?
哪怕是新冠期间那些鼓吹“群体免疫”,真的把老人小孩当成必要代价的政客都不敢公开宣扬这种想法,粥壬比最功利主义的政客还不当人啊。
就这还委屈上了,我也不知道你哪来的B脸搁这儿委屈。
IP属地:上海
9楼
2025-12-05 00:41
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2026-01-15 19:38:43
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带元帅米切尔
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说完这些,我们再来谈谈为什么直到终末地时期泰拉人还是治不好矿石病,只能用抑制剂吧。
一般来说,一种病找不到治愈方法,一方面肯定有技术上的因素:比如对病理的了解不够深入,病原体的复杂程度超过了现有技术可以处理的范围等等;另一方面就是非技术的因素,这些就比较玄幻了,政治和经济上的都有,很多也不方便细说。
我个人并不是一个阴谋论者,我一直坚信如果现实中的疾病找不到治愈方法,那技术因素绝对是要远远大于非技术因素的。拿艾滋病举个例子,虽然药厂通过买ART赚得盆满钵满,但是艾滋病疫苗研究不出来真的是个纯粹的科学问题,但凡对人体免疫缺陷病毒有所了解的人都明白这一点。
可矿石病则完全是另一回事。虽说矿石病是前文明的产物,但考虑到矿石病的创造者之一就在罗德岛上,鹰角设定黑色塑料袋找到了矿石病的治愈方法是完全可能的。换句话说,矿石病到了终末地时期还治不好,技术因素很可能占不了大头。
IP属地:上海
10楼
2025-12-05 00:49
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带元帅米切尔
高雅艺术
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大地巡旅的乌萨斯篇当中有提到,乌萨斯政府会把感染者送往源石矿场充当劳役——这一点在第十六章当中也有所反映。换句话说,感染者是乌萨斯源石工业的基石。虽然乌萨斯的感染者政策是诸国中最严苛的,我们也不太清楚其他国家的源石工业的具体情况,但考虑到源石本身的危险性和矿石病患者普遍社会地位低下,很难想象有多少健康人会主动投身到源石工业当中去。
而我们又知道,源石技术是泰拉除了阿戈尔以外所有国家的工业基础。也就是说,泰拉国家的工业运转,其实是需要足够的感染者人口的。
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12楼
2025-12-05 00:56
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带元帅米切尔
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另外感染者人口的作用也不止在工业生产上。无论是第八章的塔露拉还是第十六章的雷尔金都提到过因为感染者歧视,泰拉的健康人和感染者之间存在相当严重的隔阂(雷尔金带矿工出逃后去村庄借粮需要隐瞒自己的身份),而维多利亚篇时期的九以及雷尔金本人也都试图去破除这样的隔阂,但是成果极其有限。
如果我们在这里代入统治者视角的话,就会发现感染者的存在其实是非常有用的。只要感染者作为成规模的群体依旧存在,统治者就可以煽动对感染者的歧视。一者,这种歧视可以让统治者名正言顺地把感染者当成耗材牛马丢进源石工业的熔炉中发光发热;二者,这种歧视可以有效地分化无产阶级,进而转移阶级矛盾:感染者仇视健康人,健康人恐惧感染者,两个群体就此陷入无止境的底层互害。如果矿石病真的被治愈了,那感染者和健康人之间的隔阂也就不存在了,重新团结起来的无产阶级这个时候会做些什么呢?不要多想,不能多想,不敢多想。
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13楼
2025-12-05 01:07
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带元帅米切尔
高雅艺术
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所以,无论从经济还是从政治角度,泰拉的大部分国家其实都需要成规模的感染者人口来维持稳定。因此,对于泰拉国家来说,矿石病既不能被治愈,也不能被一种可以广泛使用的方式预防,否则感染者人口就会急剧减少甚至彻底消失;而矿石病抑制剂完美避免了这种情况的发生,因为它既不能治愈也无法预防矿石病,它唯一能做的就是极大地延长了矿石病患者的寿命,而这很显然有助于感染者人口的稳定——正常情况下感染者因为矿石病快速死亡无疑会导致感染者数量的剧烈波动。考虑到“泰拉的源石工业需要感染者”这个大前提,得到抑制剂治疗的感染者究竟得到的是生活质量的改善,还是持续时间更长的当牛做马的命运呢?
这个时候我们就得多想一下了。
IP属地:上海
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14楼
2025-12-05 01:13
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带元帅米切尔
高雅艺术
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顺带一提,我们在第十六章奶与蜜里也有分析过,罗德岛这个组织目前的首要目标其实是维持泰拉各个国家的稳定。从这个角度来看,再结合我们在这个楼里的一些推断,罗德岛其实有非常充分的理由找不到治愈矿石病的方法。
虽然这肯定不是鹰角的本意,但终末地时期为什么还是只有矿石病抑制剂而没有解药,这个问题也算是有一个答案了。
IP属地:上海
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15楼
2025-12-05 01:16
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1918L20
资深云玩
3
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来了来了
IP属地:湖南
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17楼
2025-12-05 01:33
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2026-01-15 19:32:43
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Treail
资深云玩
3
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什么代价很小利益很大真的是洗的理由吗
美国科幻片不都拍烂了,说这种吊话的不都一般是黑心资本家不会被影响到的官老爷。你个主角团不应该是出来反对这种事的配置吗
IP属地:中国澳门
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18楼
2025-12-05 01:35
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