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回复:【随便聊聊】也谈谈张周和张赵。

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赵能放下一切,张放不下心中大义。后面女主死了跌也是


IP属地:广东来自iPhone客户端20楼2025-12-03 03:42
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    我以上说的,几乎都是基于新修版而言(发誓情节几乎不变,所以无所谓)。
    为什么他俩的感情戏要分版本说?
    因为三个版本周芷若人设各有不同,感情戏自然也不一样。
    连载版是事业心女视角,明确表明周芷若是周子旺之女,爹爹兵败身亡,女儿无福做公主,“却谁说我不能做皇后娘娘”?有野心那是有基因的,跟了张无忌达到政治目的也是演都不演。因此才有“万缕柔丝”一剑斩,从此青灯古佛不尘世。
    修订(三联)版时期人设更改,并非周子旺之女,也再未说过要当皇后娘娘的话,但依旧是中后期给张无忌不断拆台,比如隐瞒练功,想学张无忌九阳,客店点谢逊的穴。结局更改未出家。
    到了新修版,又是大大不同,周芷若完全没了从前的权谋政治性,所有“政治性”都变成了“无奈”,为什么这样说?峨眉掌门,勇贯武林?非我所愿。周芷若成了与张无忌一样的被“命运”裹挟者,所做之事没了选择。武功也是小酒馆之后心灰意冷回了峨眉才开始练的。后来的往事如烟更多展示的是深闺怨情和无可奈何,“师父要我光大峨眉,你不知道这有多难!”“我以后还能喂你吃饭么?”
    所以这些都要分开来看。


    IP属地:新疆来自Android客户端21楼2025-12-03 10:18
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      2026-04-08 02:05:26
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      怎么说呢,张无忌这种人,总是记得别人的好忘记不好,受了别人恩惠与情义就想着回报,但那有几分是出自本心的爱呢。他这种性子可能与自身经历有关,幼年冰火岛,回中原没安稳几天又在蝴蝶谷,也就在江湖流浪一段时间吃了朱九真的亏,在谷底和猴子处了四五年不见人,感觉他人情世故差点意思,没成长起来,很单纯,想着人人和气就太平了,可是世事(尤其那会儿是乱世)哪那么简单。比如濠州弃婚,这事可不单是毁一桩婚,而是关乎到中原武林与抗元大业,我理解他急于救义父的心情,但这事也得处理妥当啊,不然明教教主抗元领袖抛下峨嵋掌门与蒙古郡主跑了,别人说他投敌然后分裂武林抗元势力怎么办?少林空智大师不就被挑拔以为他投靠元廷了么,不过他书末也才二十出头,还有机会。而赵敏为他抛家弃国(虽然没真断)他就觉得不能负她。我觉得赵敏这种偏要勉强的爱还挺可怕的,救你于水火之中但别问水火怎么来的,小到吃醋咬你一口上腐蚀皮肉的药留疤再上伤药,大到伤害了你师伯叔再给你药让你感恩答应三件事,她后期重点恋爱在张面前无害,但估计私底下有事,张周联手都难对付三渡,她随便个手下能拿到狮毛又能卡点到现场,恐怕是从老合作对象成昆那搞的。而张无忌摇摆不定,周芷若身上有师命和大义压迫,就算之前有坦白秘密的想法,但看到张在灵蛇岛上那个样也放不下心吧,他倒是绝无投元害汉之心,但他不把人住坏想会被赵套话的,复汉兵书落蒙元手上害汉人那不完了,周想得多又内敛。忌若在感情上都比较被动没安全感,张说芷若待我哪有那般好,又因心中有愧没底反复向张确认发誓,周说你对我有他(宋青书)一半好我就心满意足了,他们要是有人义无反顾结局会大不一样,毕竟他们配置上挺合适的。而赵大胆奔放主动追爱,做了八分要告诉你十二分,她的身份经历让她有底气不顾一切,而周要顾及的太多,结局倒是放下了内心负担有了新可能,张也知道了周对他情深,原先问题倒是解决了(周确实做了坏事,但造成无法挽回的严重后果,而且原著张也心里给她开脱,这个问题也没什么影响,周的成长线还是比赵强的,她的倚天又占了书名,并不是普通女角色)。忌敏结局后的现实问题太多,中原武林不容赵,蒙元不容张这个反叛头子,赵说有人害她父兄她会把他满门+亲友+认识的人全杀了,金庸不会改影响大的历史大事件,马上就会汝阳王被刺杀而王保保护皇帝北上后大明灭北元,张又顾念亲友不会不管武当明教,而作者三联/新修后记还说不知道爱谁多没择定配偶,书内忌敏还可但后续呢?在这么个历史背景和人物性格下,忌若能不能成我并不知道,只是有可能,但忌敏我是真不看好。


      IP属地:山西来自Android客户端22楼2025-12-03 13:44
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        IP属地:上海23楼2025-12-03 18:58
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          先说清楚这本书的结构。11章之后张无忌主视角成了第一主角。周殷昭敏依次出场,其中周殷有童年戏份。你提到从书名出发,不妨去看这本书的两个高潮代表什么:光明顶和少室山(屠狮大会)。
          “武林至尊,……莫敢不从,……谁与争锋”
          张无忌独力横扫六大派(武林至尊)被周芷若手持倚天剑撩翻,恰如其分符合这几句。
          屠狮大会高潮迭起,张无忌被“君子可欺之以方”,又是熟悉配方躺在周芷若手下。
          张无忌11章正式转为主角视角,周芷若11章初登场,俩人汉水邂逅之后这本书的第三阶段正式开幕(第一阶段,郭襄张三丰前尘往事篇,第二阶段张爸张妈父母篇)。
          后来主视角转到张无忌,周芷若的成长线成为本书暗线。当然要是觉得这个观点不合理的大可在这本书里找找有没有第三个有始有终有明确成长路径的角色。
          再来说说周赵的问题。
          这本书另一个隐藏的主题就是正派道貌岸然与邪派有情有义之类的所表现的反差,并且十分明显。当然新修版有改动,后面再说。
          五大派各怀鬼胎上武当山给张三丰贺寿,魔教弟子常遇春和明教中人胡青牛救了张无忌。张无忌和杨不悔去昆仑山的路上差点被正派弟子简捷,薛公远吃了,后来被徐达朱元璋等人帮了。正派中人何太冲恩将仇报揍张无忌,魔教中人杨逍来把张无忌救了……后面顶上更是揭露六大派老底,什么鲜于通,高矮老头子之类。
          那很明显,在周赵这件事上也是这样的一个调性:
          也就是连载版和三联版最后那句:“原来周赵二女善恶颠倒”
          看图即可,这是连载版时期的金老言论,说周芷若本来是好的,后来变坏:


          IP属地:新疆来自Android客户端24楼2025-12-04 12:07
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            IP属地:新疆来自Android客户端25楼2025-12-04 12:07
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              连载版倚天里,张周汉水邂逅之时张三丰曾暗想,周芷若是魔教遗孤(后续版本删去),“这女孩如此美丽,他年定是个绝代佳人”然后说万万不能让她与张无忌日后相见,以免两人互有感情重蹈翠山覆辙。
              后来版本周芷若并非周子旺之女,也把张三丰这些想法删了,只说无忌病重原应该有个细心女孩儿照料。
              不难发现连载版从倚天第三阶段开始之时,从张三丰这几句想法开始,这本书的所有故事高潮都将围绕张周的爱恨情仇开始了。连载最后一回以“万缕柔丝”结尾,周芷若万缕柔丝一剑斩,从此常伴青灯古佛,张无忌跟赵敏画眉,这是这场故事的终结。
              后来版本改动,调性十分明显,金老想把周芷若这个角色正名化,但他这里所谓正面女角,那就是爱男主。
              因此我们看到“善恶颠倒”→“所做之事颠倒”,周芷若不再万缕柔丝一剑斩,画眉也出现后续→“不知是喜是忧,一支笔掉到桌上”。百年前张三丰郭襄的武当峨眉渊源,百年后张翠山殷素素的正派男魔教女的爱情纠葛再到张无忌和周芷若这里的正派武当男和峨眉魔教女(连载版)的渊源和爱情纠葛,三段故事高度统一,且前两段为第三段做铺垫。


              IP属地:新疆来自Android客户端26楼2025-12-04 12:08
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                其实上面这些不是刚刚写的,以前写过的搬过来的,所以可能会显得啰嗦+答非所问。但这里其实把写作动机解释很全面,关于文章调性和情感变化,我再……额,追叙一下:赵敏在23章出场后这本书由于连载压力,结构愈加混乱,30章之后一堆bug修都修不完,包括关于感情线,我们可以看到张无忌和殷周二人存在童年情感埋设,成人后再遇发生某某某事……小昭作为武功导航出场,与张无忌密道里共患难给他开乾坤大挪移的挂。光明顶上周芷若指点武功,这时候张无忌的“女人导航”是混乱的,周芷若和小昭轮流当导航。光明顶篇一结束,赵敏毫无铺垫,所有设定一股脑儿往上堆。因此我们能看到第一次情感冲击来的直截了当:捏脚。“心中产生异样感觉,仿佛希望他再来摸一摸自己的脚”。这话就比较露骨了,后续还追加什么设定?让赵敏没有情节铺垫咬了张无忌一口,强行在他身上留下点印记(与胸口剑疤对应,不同的是胸口剑疤有情节铺垫)。设定追加完成之后凑一个四女同舟,31章开始周赵斗法……结构上赵敏的写法远没有其他几女情感铺设来的自然,有的设定追加和情节需要,甚至感觉有点ooc。连载版如你所言,就是奔着锁死张赵去的,所以画眉结尾,周芷若出家。


                IP属地:新疆来自Android客户端27楼2025-12-04 12:21
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                  2026-04-08 01:59:26
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                  你没发现张无忌对周芷若是守礼的,对赵敏是可以随口调戏的,对周芷若是尊重的,对赵敏是轻贱的,所以你得出了张周之间不是正常恋爱?张赵才是吗?


                  IP属地:北京来自iPhone客户端28楼2025-12-05 13:45
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                    周芷若跟赵敏的性格不一样,至少在张无忌那里看来赵敏脸皮比周芷若厚一点,所以他不敢轻易跟周芷若开玩笑,更别说打了,面对殷离被杀之之事,张无忌双标左右开弓扇赵敏四个耳光差点掐死了,但是是周芷若他直接可以不用追究,甚至不提这件事的帮周芷若隐瞒怕影响她的声誉。爱谁不是显而易见吗。张无忌对赵敏确实没有很爱呀,都是赵敏牺牲了一切才换来张无忌脑子里觉得应该去爱


                    IP属地:北京来自iPhone客户端29楼2025-12-05 13:49
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                      张无忌曾经在脑子里想过一句话,【芷若待我哪有这般好】,意思是芷若没有赵敏爱我,那你看全书张无忌对谁好,无论周芷若怎么对他不好,他还是一直最宠最袒护包容周芷若,那张无忌爱谁的答案不是显而易见了吗?


                      IP属地:北京来自iPhone客户端30楼2025-12-05 13:51
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                        其实张无忌确实敬畏周芷若,敬这次字实际就已经包含了爱了,古人形容夫妻感情好的词语【相敬如宾】,杨过敬重小龙女,郭靖敬重黄蓉,张无忌敬重周芷若,我说张无忌没有那么爱赵敏恰恰就是对她少了那份敬!


                        IP属地:北京来自iPhone客户端31楼2025-12-05 13:54
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                          还有你一直拿张无忌那句玩笑话【以身相许,陪我洞房花烛】这种偷吃调情的话当成爱情荷尔蒙,而周芷若要他发誓保证就说他们之间没恋,这真的合理吗?我倒觉得前面像在外偷腥,后面才像是正常恋人,对了书里有句话【由爱故生忧,由爱故生怖】,这也印证了张无忌周芷若之间的爱,张无忌爱赵敏倒像是去感激她对自己的爱,但是从一开始张无忌就觉得赵敏是蒙古妖女,是个蛇蝎心肠奸诈之人,内心一直对她设防,对周芷若却没有,所以我觉得你不能说张无忌跟赵敏在一起毫无压力,就说他最爱赵敏,不成立的


                          IP属地:北京来自iPhone客户端32楼2025-12-05 14:04
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                            张周从来都不像一对恋人,张心动过也喜欢过,周也心动过喜欢过,但两人在一起的时候就完全不是热恋期情侣的感觉了,至少张对周不是,始终带着一丝敬畏,我不信哪对热恋期的情侣是一个对一个又敬又怕的,天天吵架的倒很多。张周关系大致类似互相欣赏和喜欢,但真在一起就不来电那种,感觉很勉强,缺乏交流,缺乏信任,缺乏默契度


                            IP属地:浙江来自Android客户端33楼2025-12-05 20:00
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                              2026-04-08 01:53:26
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                              什么时候书中张赵之间有了婚约,或者有明媒正娶的过程,哪怕是蒙古式的,你们在吧里通知一下。


                              IP属地:上海35楼2025-12-05 20:10
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