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不知道,是不是错觉。

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别人围绕着拿破仑的滑铁卢战役讨论,但是我认为拿破仑的东征俄国输得更丢脸 。60万大军远征俄国3万生还基本上全军覆没。之后攻占的领土尽失,皇帝被流放,这场战争基本上送完了拿破仑的老兵精锐和大部分年轻一代。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2025-11-16 20:32回复
    最丢脸的应该是西班牙,在俄罗斯毛子和拿破仑玉石俱焚,人家在首都和你玩焦土,毛子的损失也不小。西班牙就不一样了,被游击队打得相当难堪


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2025-11-17 08:37
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      2025-12-08 12:07:19
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      有什么好丢脸的,俄罗斯当时全球数一数二的强,三皇会战前士兵质量数量并列第一,经济和政治不如英法两国罢了。


      IP属地:新疆来自iPhone客户端3楼2025-11-17 11:48
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        征俄中60万人(第一波只有44万)法军只占一半,其余都是仆从国,西班牙有不少老兵,1813年初一下又拉了20万出来,春季战局普俄继续被追着打,秋季奥地利下场人数碾压,莱比锡18万打32万还打了三天,莱比锡后才真正的无力回天


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2025-11-18 09:38
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          主要滑铁卢直接给拿破仑腐乳了,征俄失败人好歹回来了


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2025-11-18 16:23
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            和苻坚一样,也是六十万大军一敗涂地(苻坚可能实际没那么多,二三十万应该有的)。拿破仑原本的计划是在俄国边境找沙皇会战,然后签订条约。结果沙皇不接茬,玩草原游牧风筝流一套,在斯模棱斯克打了一次,俄军小败,莫斯科都不要,又继续退。这时候已经是拿破仑最后的机会,他追到莫斯科就中计了。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-11-20 09:33
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              法革在欧洲有人口优势,工业优势,军官素质优势。所以会战,拿破仑就像一个精壮的大力士重拳攻击其他国家。俄罗斯给他来个地面巴西柔术,拿破仑直接被tko。


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2025-11-20 09:48
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                善于军争,不善军略,谋一地不谋全局,只会重拳出击,不善应变。所以拿破仑在我看来是不足以和亚历山大,凯撒相提并论,这两位一个到印度,一个英国到埃及,都没有这种惨败。


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-11-20 09:56
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                  2025-12-08 12:01:19
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                  后面德一德二日军的军官整体上都有这种问题。德一,施里芬计划打到巴黎逼法国投降。你问我法国为啥会投降,40年前普法战争打到巴黎法国投降,现在也会投降。刻舟求剑。西线僵持,顺失惨重,施里芬计划破产。结果东线大胜,上帝给了胜利之窗。结果德一:请放下东线的胜利,乌克兰的土地粮食资源。把你的部队调回来继续执行施里芬计划,让我们一起啃堑壕铁丝网。鲁登道夫,好兄弟,你怎么能开路虎啊!结果西线进攻失败。


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2025-11-20 10:08
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                    德二:打进莫斯科,苏联就会投降!你问我为啥?波兰投降了,打到巴黎,法国投降了。打到莫斯科,苏联怎么能不投降呢?你问我拿破仑征俄,只要不去想那就不存在。你问我后勤做好了吗?只要苏联投降,苏联会给我们提供的。攻击莫斯科失败,后勤短缺。德二军官团:都怪洗头哥把军队分兵去了乌克兰,导致我们拿不下莫斯科。不然我们两百多万军队冬季占领莫斯科,苏联就会投降给我们食物和热水燃料。如果苏联不投降呢?我们两百万大军就饿死冻死给你们看,化身异鬼,召唤夜王,毁灭世界。


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2025-11-20 10:21
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                      俄罗斯最能打的就是死缠烂打!几乎无解,他可以伤敌一千自损两千,耗死你!


                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2025-11-20 23:59
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                        就是打俄罗斯把大把精锐打没了,再也无力抵抗联军。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-11-21 00:08
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                          这场仗就不该打,拿皇以为他能像奥斯特里茨和耶拿一样一战迫使沙俄投降,结果亚历山大是个硬骨头加上俄军参谋部相当聪明,法军完全没完成既定战略目标,走的太深撤也撤不走了。仅就战术指挥拿皇其实没什么问题,正经打起来还是赢赢赢,就是战略上出了问题,后来的莱比锡也就紧跟着必败无疑了。至于滑铁卢,拿破仑怎么打都是输,哪怕赢了一场还会有下一场的,俄军主力都还没到呢


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2025-11-21 12:53
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                            法国是近代欧洲第一个民族国家,军队被打入了民族主义的鸡血,所以法军早期所向披靡。可等到其他国家也觉醒了民族主义后,就拉平了与法军的差距。莱比锡会战号称民族大会战可不是虚谈。


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2025-11-21 16:38
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                              2025-12-08 11:55:19
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                              滑铁卢不是丢脸,而是永远失去了东山再起的机会。


                              IP属地:辽宁15楼2025-11-21 19:09
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