这不耽误他们的赢学了么。。。连建州部落都打不过觉得自己能打过大英，两千年都在修理地球。。跳不出王朝周期率，现在享受科技，文化进步，坐在暖房里吃肉刷手机应该感谢谁心里没数么。。你可以痛恨西方的侵略，但不影响你感谢文明和科技，你不用痛苦于自己祖宗不是科学文明的源头，因为工业革命以前人类只能被环境影响而不是改造环境，自然界塑造人类而不是人类塑造自然界。但今天你黄种人智商科学证明地球人最高，你完全可以塑造未来而不是痛恨祖宗或者自欺欺人拔高祖宗。

历史证明，明朝郑和下西洋，戚继光抗倭；在民国抗日虽艰难，但是人人奋起反抗；只有清朝甲午战败割地赔款，八国联军追得如同丧家之犬，闭关锁国误我中华

孔夫子周游列国的时候，周天子还在呢论语写的是什么，通篇都是对权力的注解。

获番酋善铳者，命义士马宪制器，李槐制药，因得其传而造作，比西番犹为精绝云。
众所周知横向比较只适用于汉人不适用胡人

突出一个压抑，月薪3000，生活中被压抑久了，刨祖坟找自信。

吧友们，要讲唯物主义，有些不学无术的民族主义者会认为可以无视政治经济文化的因素，单纯换一个血统就天下无敌的（不知道的还以为是维特鲁姆人呢），这当然是幼稚可笑的。但列位不应该采取和他们一体两面的观点:汉民族掌权的民国时期也很烂，所以假设中的汉民族政权一定也不会比清更好，而忽视了半殖民地半封建社会已经形成的前提。另外，挑选各派皇汉中最可笑的一种进行批判固然是轻松的，但批判傻子是显不出自己的正确的，想真正澄清迷雾仍需要更真诚的批判活动

1899年日本成为列强。都不晚。

关于缠足这个事情。
最早能找到的资料是在宋代。
而且根据出土的古尸
吴畴妻子周氏（宋）
保山市隆阳区汉庄镇张家山村墓（明）
江德安县德安博物馆熊氏（明）
石首高陵镇不知名女（明）
泰州市郊徐藩夫妇（明）
然后就是历代仕女运动画像
可以看出有缠足，但是和清区别很大，会让脚变形但不会像清缠足那样让脚丧失运动能力。
就和今天穿高跟鞋差不多，都会让脚变形但不会毁脚。
我说这个不是要为蒙主辩白什么，而是她说得对那就相信，说得不对就不信。
难道她昨天反对台D，今天洗白小日子，你就说她昨天反对台D是错了的吗？

中华民族伟大复兴指的是复兴到清朝的程度吗？如果是，那还复兴个毛线 如果不是，那么1644史观才是比较合理的毕竟明朝还没有落后西方太多

1644史观的定义是啥？在下定义之前或者在争议之前，最好先面对一个比较核心的问题——明朝的灭亡，实际上根本不是一个单纯因素的结果。明朝内部存在的贫富分化、区域发展差异化、统治集团的系统性腐败、漠视特种职业者的利益，还有官僚士大夫群体内部的斗争，这些问题在当时都没有得到解决。还有统治集团内部的体制问题所引发的苛政、纷争和混乱，尤其是官僚士大夫集团与皇权之间强烈的斗争所引发的争国本事件以及围绕争国本事件而出现的一系列案件。再加上生态气候的异变，白银的大规模流入，疫病的流行和财政体制的崩溃。这里面有很多问题是统治体制和社会经济结构中存在的内部痼疾。也就是说在王朝运行的过程中，明朝这艘大船已经不好掉头了，在某些问题上。至于后金的兴起和满清入关，这显然是个偶发性事件，它不是一个结构性的历史因素。如果非要追着偶发性的线索去追究的话，我们甚至可以说后金的崛起完全是因为日本人狼子野心。如果不是丰臣秀吉非要去打朝鲜，引发了壬辰援朝战争，导致中朝日三国都有所削弱。于是给满清在关外的崛起创造了空间。从蝴蝶效应的角度来说，甚至可以这样讲——满清入关都怪丰臣秀吉。

其他的都赞同，但是我感觉1840年到1911年中国的发展速度是远大于民国时期的，北洋政府时期远大于国民政府时期。事实上在民国时期，除了北洋政府建立了首钢，张氏父子在东北建立了军工 解放军在东北重建各种工业以外，所有的民国重工业都是清朝留下的老底子。

换成带明一样百年屈辱史。明粉总创造伪史幻想没有满清带明就能开启大航海和工业革命暴打西方。然而就连西方也不是全都直接去大航海的。都是西班牙和葡萄牙俩小国先去的，然后才是荷兰英法之类的跟上。本质上就像现在的北漂或者三和大神一类的人，都是本地混的不咋地没办法才去外面觅食的。不然谁愿意背井离乡。其次也是西葡这俩国家赚着钱了才引的外面人跟着去。本质上西方能够大航海的原因首先是必须有人饿得不行了必须要吃螃蟹了，其次都有第一个吃螃蟹的人才有人跟着吃。带明这边就算了，根本就没有这个条件。其次就带明这个fw，根本就管不了地方。连改稻为桑都失败了还幻想大航海。还是吃鞑子们的大刀比较合适。

1644史观和1840史观最核心的区别就是中国什么时候被殖民，进而洐生出各种如果，比如如果是当时是汉人王朝会怎样；如果是当时是明朝会怎样；如果满清没入关会怎样，其后又与西史辨伪和极端民族主义合流，具体表现就是永乐大典里啥都有，清朝是殖民政权等。那些如果的问题，不必争论，因为史实就是事实意义上的最优解，清朝成为最后一个封建王朝已成定局，这是当时的古人经过斗争和妥协后共同做出的选择，所以只需要讨论1644后中国是否被殖民，是否文明断绝就可以了，但答案是否定的，因为殖民是资本主义制度下的专有名词，而清朝是封建社会，显然不符合，而清朝也尊崇儒家文化，虽然说也有剃发易服这种事情，但大体上看并没有否定儒家文化，反而廷用了儒家文化和制度，如果说断绝的话，看看日耳曼入侵西罗马就知道什么是断绝了

有一句话不错 人老美没有上下五千年 耽误人家世界第一了吗。最看不惯一些人整体在老祖宗身上找自信，天天给封建王朝招魂。汉王朝怎么了，少族王朝又怎么了，人家都是家天下管你屁民毛事？换个皇帝就能高尚到革自己的命下台搞议会了？怕不是在想屁吃。