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日本的总领与律令制的疑惑

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目前玩了一段时间日本,感觉总领制度貌似不如律令制度。
律令制下可以保证领地内和平,“每人一小块地”说是,安排好自己家里人站住公国级头衔也不用担心一天到晚打来打去的碎掉。
玩玩阴谋和政治很容易搞掉关白自己摄政拿帝国头衔,但是想保持律令制的前提下重建幕府解锁特色重步貌似有点麻烦,只要开始重建幕府就会导致全领土律令制封臣强制转为总领制。
我想问下这是对应历史上什么事件或变化吗?为啥有人上台当幕府将军了就不能保持律令制度?


IP属地:上海1楼2025-11-12 13:10回复
    将军是令外官,是武家体系,当然不是不能当律令的官,但是本质靠的是这套武家体系统治的,而不是朝廷的官僚制度,可以看看b站上的我武维扬专门讲过


    IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-11-12 13:14
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      2026-01-09 08:20:00
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      律令制是霸府政权下的常规官僚,类似曹操执政时期的北方,令不出于汉献帝,但是北方仍然有曹操这个丞相作为中央官僚中枢
      总领制类似北洋政府,张作霖作为民国大元帅,可以指挥很多事,各地军阀处于考量,会配合他一下,但是本质上大家各行其是,民国的中枢是摆设
      已经实行了总领制的政权,怎么会还有中枢来维持律令制的运转呢?P社就是如此想的,于是强制把所有律令制角色转换成总领制,认为这样能够模拟历史上史实的发展变化


      IP属地:新疆来自Android客户端4楼2025-11-12 13:50
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        实际上镰仓幕府刚建立时候,只有关东武士是在他们统治之下的,那时候贵族还是占有很多土地的,日本不是所有土地都在武士控制下,是后面武士不断抢夺贵族的土地才让公家几乎彻底退出历史舞台


        IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2025-11-12 16:42
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          因为按照历史,游戏想要模拟的是律令转变为总领制的这个样子,也就是用武家取代公家, 幕府的建立本来有对各地大名的妥协,所以幕府将军不能阻止领地内兼并很正常。但p社完全没有考量到。模拟的情况也就是历史上的幕府不能一家独大,而玩家不一样,幕府将军的实力够强,可不可以阻止这一行为?这一点我觉得比较差。律令更大的问题就是没有真实历史中摇摇欲坠的感觉,看海的情况下,仅凭那几个总领制封臣想反掉日本摄政不太可能,也很难出现AI点幕府将军。


          IP属地:安徽来自Android客户端6楼2025-11-12 17:10
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            最逆天的地方其实在于,手下的人不停地变成总领制,即使你是天皇复政以后也是如此,就没有个头。那么问题来了天皇能不能变成幕府将军呢,答案是能又不能,因为天皇有个决议能把日本帝国改成长子继承法,改完之后你就点不了变幕府将军的决议了,然后你就成为了帝皇只能坐在黄金王座上看下面的人激烈斗争


            IP属地:河北来自Android客户端7楼2025-11-12 18:34
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              律令制是日本从唐朝学来的,唐朝逐渐衰落日本也停止了大规模派遣遣唐使照搬唐朝制度,所以还没学明白科举这些保证中央集权压倒地方武装的手段,导致后来武家崛起大权旁落。


              IP属地:四川来自iPhone客户端8楼2025-11-12 18:47
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                你可以b站搜我武灬维扬看看


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2025-11-12 20:21
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                  2026-01-09 08:14:00
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                  游戏设定的时间段大致对应日本平安时代到镰仓幕府时期。
                  其实在开局年份,日本律令制就已经崩坏了,只剩下一个壳子了。
                  律令制是日本学习唐朝而诞生的制度。简单来说主要是“土地国有”、“全面流官”、“均田制(在日本叫班田收授法)”。这是完全照搬大唐的。。但这个制度就如同大唐自身的均田制和府兵制崩溃一样也走向了覆灭。
                  首先是人口不断繁衍,但朝廷能够掌握的土地却不能按照同样的速度增长,这就导致土地不够分。其次,分田的目的是掌握户籍,掌握户籍的目的是收税、摊牌劳役和兵役。但无论是田够不够分的问题,还是统计全国每家每户的工作都远超那个时代的科技水平。所以慢慢就有很多新开垦的土地不被计入朝廷统计了。
                  而且各级贵族、官僚和豪族都会想办法把自己新开垦的土地找各种法律空子算成不交税的田地。
                  而各个令制国的国司在跟地方豪族斗法的过程中,自身也在腐化,他们也已想办法把公田变成自己的私田。
                  与此同时,很多地方豪族开始脱离朝廷的户籍掌握,私自开垦庄园并招纳流民种地,逐渐形成了新的阶级;他们又有了跟国司对抗的需求,同时当时日本天灾不断、治安恶化,所以也要武装自保,因此这个新阶级和下级贵族、落魄的武装贵族合流,变成了武装化的庄园主,这就是武士。
                  简而言之,就是在日本版的均田制(班田收授法)和府兵制(军团制)崩溃後,日本朝廷那种建立在人身依附、户籍掌握、以分田和人身支配作为工资(当时甚至把一整个令制国分封给贵族作为贵族的俸禄)的模式是玩不转的。他建立在完全支配你的人身自由,完全占有你的劳动资料(土地)的前提下。但凡技术进步了,就会有人想分田单干。


                  IP属地:上海10楼2025-12-16 18:23
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