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ca的单体报团

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我感觉ca现在有些脑裂,开始设计的初衷一直都不是让玩家单体报团,我也不爱单体报团,没代入感,享受不到全面战争游戏的乐趣,只是赢赢赢。
可到了锤3,先不说金属脸这种官方钦定的单体报团,ca这出生不知道啥时候改了ai出兵,后期满编坦克,满编陆行船,满编投石蜘蛛,满编美杜莎。
随着版本的更新,抗射步兵越来越不是人了,各路牛鬼蛇神随意对步兵造成大量伤害。
最近吧里很多讨论震旦的,我就拿震旦举例,我坚持自己正常玩抗射,说实话震旦虽然一直削,玉勇体系依然是开局抗射界的扛把子,但是从打斯尼齐艾辛石就开始吃屎,那么大范围针对步兵aoe,还没啥特效,我快进等鼠人援军进场回神一看全残血!
奸奇法术好歹还能骗一骗,混矮暗精的支援炮火对着步兵狠狠的砸。
等我打哥巴德的时候我抗射打满编投石巨蜘蛛战损高到没边。
背刺帝国推全图,那满编坦克陆行船我根本就不想进去打。
我还遇到支援进场打3v3团战,虽然对面比友军强的多,有大量巨兽,但是我自信火药部队能快速解决对面几只巨兽,结果我远程没一个能射击的,全挂机,等输。
还有从锤3开始一直有的问题:ai骑兵战车就硬挤到后方哑火远程,我想复刻一下ai操作鼠标点烂我骑兵都挤不过去。
题外话:我还开了把牢头,开局和恐虐一个经验包,也就是我怂了卖地保和平,不然我请问ca当我遇到斯卡时才5回合没满编,金誓城打两队绿皮状态也没了,您还就给我弓矛这种抗射,他已经满编还有混勇,我怎么赢。
我不喜欢追求功利的报团,但是随着ca的更新,如果你不属于牛鬼蛇神,你不报团难度越来越高。如果ca就是想让玩家报团,那他设计那么多步兵废物干什么,如果ca不想玩家报团,为什么反步的手段越来越狠,群体反单体除了类大炼金法术再没东西了,为啥后期ai除了混矮等种族总有大量单体巨兽大队,哪个抗射也不能低战损打这种战斗。
玩家的经济比ai低太多了,而且玩家是有战略方针的,玩家肯定要压战损推进,损失兵牌等待的回合数是不可接受的。ca给出了永远满状态赢赢赢唯一解:单体报团。
可是,我来玩全面战争就是为了看20个超人过去揍人的?我想好好玩全面战争,结果ai倒反天罡20个超人来打我?


IP属地:新疆来自Android客户端1楼2025-11-10 20:14回复
    嗐,这题我会。它就是懒!
    从锤一开始的有单体英雄单位,最开始是不被看好的,洋洋洒洒三代,有小十年了,成路径依赖了。
    而这十年,历史系,莫得一点能打的。除了三国 但ca说诗山代码弃了,赣,第一个dlc是八王之乱,你说这🐩是不是诚心就没想好好做。三国没食物官,但你可以12将军无双。别说史实模式,哪史实了,啥也不是。
    传奇几部不是不行,但还是不行。骑兵呢?不列颠王座骑兵呢?然后特洛伊,又英雄单位,寄。
    为啥寄,骑兵都差点没有了,你说是不是该嘎。虽然我记得这代食物官招募有限制。有奇幻和史实两种战役,但特洛伊史实嘛?史实嘛?喜欢我的2m高的独眼巨人嘛,自称半人马的骑驴老农好开心啊。
    再之后就是法老了,我了个去,这玩意。。。。难评,你说好玩吧,我玩不下去,你说不好玩吧,我还真时不时下下来玩会。然后看着战车背冲对面,战车全军覆没。又不想玩了,隔应。
    不是你ca脑袋里都装的什么玩意,心比天高,水平还不如20年之前的中世纪2。
    啥玩意啊,海战十年也来都没做过了,一股子跟隔壁杯赛思达一样不思进取的老登味。突发奇想就瞎搞的傲慢样子,油腻得很。
    最后说到单体报团,它哪怕更个限制单体数量的小机制,就像食人魔默认雇佣兵4队。那他也算努力了。然而,摆烂更快乐,反正有龟龟给送钱。
    在最后,我很不看好40k。你说万一20个混沌星际战士突突4000pdf咋办,那我还玩个鸡煲啊。


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2025-11-10 21:22
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      2025-12-12 07:13:54
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      我还是很喜欢锤2的箭雨的很壮观,伤害也很可观
      但是锤3抗射就是玩不爽更不要说玩家算力不够远程哑火发呆的情况了锤2的时候可不在乎误伤kuakua射的


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-11-10 21:30
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        ai出全部单体但是他也不会抱团,而且就算ai会抱团但玩家不是ai,不用傻乎乎的一拥而上。不过原版不会有那么多单体吧?也可能回合数太后期了,更强更公平ai是会这么配兵的。步兵确实不行,无论是否抱团单体都>步兵,从玩家视角ai还会叠兵,更好针对。经济这方面,看派系,很多派系后面钱花不完,到这一步基本是填色了。这游戏还是破局游戏,破局以后可能打打天灾,然后就是填色了。包括类似于更强更公平ai这类mod也是逼着你提速推图,推的越快游戏越简单。关于你那个挤后排,和远程距离抗线的距离有关,然后就是你可以主动用单体拦截,只要拦截就能让他停住。你用中体型挤站定步兵是挤不动的,large一定挤的动,小体型无论如何拦不住large,用马骑兵不要硬挤,去绕。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2025-11-10 21:31
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          有些不抱团前期就没法玩我也不喜欢,但是AI前期就是兵比你多,一旦面对两个方向的敌人为了省钱也得抱团了巨蛋疼,抗射得是直射火力,弩点单体真不行还是得火枪,抗射早就死了的感觉


          IP属地:河南5楼2025-11-10 21:50
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            提个小建议,反正是单机游戏完全可以加正义MOD来提升抗射体验,CA自己都平衡本身就烂完了


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-11-10 23:17
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              玩绿皮的时候被突然冒出来的满编飞艇教育死去活来


              IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2025-11-11 02:05
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                先问是不是再问为什么,战锤就是强调单体配合啊,怎么就ca不鼓励抱团了


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2025-11-11 02:14
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                  2025-12-12 07:07:54
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                  嗯,这个问题就很麻烦。
                  只能说,这游戏的代码层面,抱团是优于阵形展开的,你可以自己开自定义测试 巴托4本脚护卫跌在一起带上事务官和圣杯遗骸,在士气不崩溃的前提下是可以无脑砍赢神选的。。因为AI的索敌和对战机制决定了他在面对剧团部队时候效率低下。。
                  所以已知抱团效率大于展开,剩下就是处理抱团容易被远程投射伤害的问题,在这个基础上 树林单体抱团就是这个问题的延长线的最终答案。。
                  以上是机制问题,
                  然后再来谈难度膨胀问题,锤2的难度在不考虑AI 作弊数值和经济等问题的情况下,难度是低于锤3的,同派系在锤2和锤3的开局难度 和后续难度完全不同,不是因为锤3单体抱团了所以简单,反而是因为环境更恶劣了只能单体抱团或者其他邪道战术,举个例子锤2时期你还能偶尔看到 帝国卡皇在哪里苦苦的打步兵大阵,到了锤3 全是车垒 骑射了,为啥?是不想用步兵抗线么?瘟医 三拳锤死步兵人,妈的我是骑射人。
                  或者至高王,虽然锤2就很艰难了,但是锤3没有2本铁龙手的至高王要多难受你试想下。。
                  聊完难度了,再来聊AI和地形
                  首先锤3 加入很多毫无意义的地图起伏和森林,比如抗射起家的高精岛上你快找不到一块适合射击的地了。然后是AI的倾向,无意义的躲炮弹 无意义的躲轰击法术 作弊的强行冲后排,一切的一切都是在针对你的步兵大阵。。甚至沟槽的攻城战 多入口 窄接到 精准奇差的炮台也在跟你说 步兵来了就是耗材。
                  这些东西综合在一起,就是在逼着你上单体能连续作战的战术。。。
                  常说不要跟版本做对,就是现在的情况。。


                  IP属地:北京9楼2025-11-11 02:26
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                    这游戏叫战锤全面战争,单体抱团没有错,ca的问题是做的烂,针对步兵的机制变多,可是步兵本来就屁用没有。
                    能淘汰骑兵的不是机枪而是坦克,问题是ca的🐴没了根本组不了骑兵。
                    作为ca的步兵组,便宜廉价吗?小单体跟步兵一个价格。容易招募吗?对不起共享一个招募点数。战场上有特殊用处吗?唯一的特殊用处是站在城墙上激活城墙炮台,问题是攻城战ca做的也是一坨根本用不上。
                    你会发现步兵和其他单位没任何区别,那玩家可以自娱自乐硬堆数量看看场面吗?抱歉最多进场40队,再多就得是盟军,而且还得对面ai配合也聚一起进攻,那我为什么不打自定义呢?
                    究其根源是,ca做的东西太少了,同样以天灾为结尾的群星,别人天灾有前兆事件链,有大可汉,有老登觉醒,别人的经济系统虽然也被诟病,但至少贸易有个倒买倒卖给你玩,别人的种地好歹还能分个一产二产,后期配件消耗特殊资源,特殊资源经济决定配件(兵种),还能改造自己的城池(星球),每个种族是真的在战略上能感受的不同,而不是简单的兵种区别,换皮机制。


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2025-11-11 12:37
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                      战略游戏一切都是有关联的,你不做那就得在其他方面付出代价,而ca是一点不做,全压在战斗里,那往畸形上一路狂奔是可以预见的。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2025-11-11 12:43
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                        河南拔智齿。玩震旦两三个事物官战车往后排一开想死的心都有了


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-11-11 17:59
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                          个人认为还有个原因是巨兽没有容量限制,按背景来说很多巨兽容量应该比英雄还低,根本没得抱


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2025-11-27 02:53
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                            我玩下来的感受,造成单体抱团很强的原因
                            第一点是各种35米或者55米的光环,范围只能罩住两三个兵牌,但是却能罩住一群单体。第二点是远程ai 算力不够总是挂机。第三点是生命法回血给单体回收益很大,给兵牌回收益太小。第四点就是那些强力事务官解锁太容易。但是抗射也不是不能玩,只是需要考虑的比较多。单体抱团感觉太无聊了。


                            IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2025-11-27 08:12
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                              2025-12-12 07:01:54
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                              一是锤一锤二的远程步射太猛了,CA可能是想要近战部队能够发挥吧,锤三就削弱了远程,结果步兵没完全起来,倒是巨兽失去了压制对手,直接起飞。二是招领主增加的全军维护费减少太多了,锤二招第二个领主,全军维护费要增加500+,但到了锤三只要几十,那玩家自然能够早期就多出领主,抱团推进了。三是锤三为了卖DLC,填出各种夸张的数据,妖魔鬼怪的敌人增多,很多正常玩法的难度都提升了,单体抱团就开始成为主流。


                              IP属地:广西来自Android客户端15楼2025-11-27 10:30
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