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关于换桶的若干问题

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如题,自2019年京沪线“开幕桶击”以来,CR200J这个和25T过于雷同的产物就受到了很大争议。站在2025年底这个全路即将大规模“直特/特快换桶”的节点上,我想对于未来的CR200J长编组提出几点疑问。
*本贴不讨论短编组的运用,短编组的CR200J除了名字一样,实际上是完全不同的产物。这里不做分析。
这里先列出十条:
1.抛开运用/票价设置上的便利,CR200J对于旅客的最大提升是什么?
2.CR200J应当做到哪些直特难以做到的事情?
3.CR200J是否适合超长距离(即单程2500km+)的交路?
4.是否应该用CR200J替换里程较短的夜间K车?(约1000km及以下)
5.是否应该优化CR200J的车次(如使用D1-D1000等)避免车次不够用的情况?
6.是否可以通过开行长编组来服务/回复某些od?(对应“没有明确前身”的车次)
7.如何提高CR200J对比其他交通方式的“竞争力”,来服务更多客流?
8.(相比特快)是否应该进一步压缩冗余达到节约时间的效果?
9.是否应该制定动集票价的“锚定”机制避免票价失控?
10.CR200J(在技术等方面)未来的优化方向是什么?
暂时先写这十条。请友善、且带上脑子讨论;过于无脑的评论将直接删除。


IP属地:日本1楼2025-11-01 17:10回复
    借楼说一下我自己的看法。
    1.抛开运用/票价设置上的便利,CR200J对于旅客的最大提升是什么?
    大概是全车禁烟带来的环境提升,以及鼓形带来的车体加宽/椅子可转。卧铺相比25系区别很小是被诟病的主要原因之一。
    2.CR200J应当做到哪些直特难以做到的事情?
    客观来说CR200J换向是更方便的,立折起来会明显省时间。希望可以通过这一点压缩全交路的时间。
    3.CR200J是否适合超长距离(即单程2500km+)的交路?
    抛开技术上的因素,2500km+很容易导致票价失控,需要更好的价格调节机制。
    4.是否应该用CR200J替换里程较短的夜间K车?(约1000km及以下)
    可能有必要,但大概率是要在中途某个地方耗点的。
    5.是否应该优化CR200J的车次(如使用D1-D1000等)避免车次不够用的情况?
    国铁的车次史山就不说了,先修修补补吧。
    6.是否可以通过开行长编组来服务/回复某些od?(对应“没有明确前身”的车次)
    这点主要是对于部分“快铁”来说的。某些没有普速开过的“快铁”线路可能可以开行CR200J来开行新的走向/服务区间客流。
    7.如何提高CR200J对比其他交通方式的“竞争力”,来服务更多客流?
    优化票价模式,吸引部分“夕发朝至”的客流。对于8~15小时的夜间车来说,CR200J仍然是有市场的。
    8.(相比特快)是否应该进一步压缩冗余达到节约时间的效果?
    对于特快来说这点其实是肯定的,除非线路问题,不然160不太可能比140慢。但对于直特来说,节约的时间可能用来停更多站了。这里就是一个“停更多站还是开得快一点”的问题。当然,多数情况下国铁都是选的前者。
    9.是否应该制定动集票价的“锚定”机制避免票价失控?
    动集确实有公布票价,但公布票价通常是定的很高的。这里说的是“通过增加锚定机制,让票价相对平均化”的考虑。当然如果没有特别好的办法,那现在这坨史山也勉强能发挥作用。
    10.CR200J(在技术等方面)未来的优化方向是什么?
    这点等大佬补充了。


    IP属地:日本2楼2025-11-01 17:24
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      2025-12-11 06:20:30
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      为啥短编组是完全不一样的产物啊


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-11-01 17:40
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        4. 如果能在白天套跑外局管内短途的话,车底利用率提升,但这个第一牵涉到路局之间利益分配,二是大量卧代座席位让乘客嫌弃,如果票价还高高在上,必然会被用脚投票,两边不讨好。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-11-01 18:47
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          5. 在客二140标尺取消及25K车底报废或降级为客三标尺使用后,改如今25T担当的客一标尺列车为字头特快列车,动集该用Z字头表示准高速列车。


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2025-11-01 18:49
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            8.如果为了这个KPI,可以优先替换冗余较大方便重新排图区段的伪直特,其次就是直接升T甚至部分线路合适的为动集。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-11-01 18:53
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              9.只要你跑的是既有线,就应该在公布票价上考虑递远递减的定价标准。


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2025-11-01 18:54
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                适合换过夜车,特别是过夜z。过夜k没必要浪费。


                IP属地:辽宁来自iPhone客户端8楼2025-11-01 19:00
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                  2025-12-11 06:14:30
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                  这垃圾桶就是ztk同价,z车不能涨价的产物。


                  IP属地:辽宁来自iPhone客户端9楼2025-11-01 19:01
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                    长桶最优解是接替提速时代的优质大Z大T,主要负责1000-1500KM夕发朝至车次,里程更长的可做计划但不建议立即上马


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2025-11-01 19:01
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                      长途本身就很鸡肋。短编组可以收0.3算便宜的。长途呢,如果Z69收0.3,那硬座就得1000元。所以不是长编比短编抢钱,而是长途本身就很垃圾,国铁赚不到什么钱群众也不会满意,换桶淡季停运是最好的


                      IP属地:山东来自Android客户端12楼2025-11-01 19:32
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                        桶相对于原来绿皮,体验提升最大的还是坐席而非卧铺,至于你说的普速线扫盲,我感觉就算了吧


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2025-11-01 21:10
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                          夕发朝至问题不大,除了京沪桶这种票价过高的
                          1000km以下纯浪费车底,非夕发朝至又有动卧覆盖的(如D35)也比较鸡肋
                          2500km以上的只适合客流稳定充足的车次,而且票价尤其二等卧不宜暴涨(毕竟这种超长途车换桶人力成本就能省下不少了)


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2025-11-01 21:32
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                            另外就是卧铺布局也应该全面更新一下了,国外有很多现成方案可以参考,将纵向动卧布局用作二等卧、设计一个纵向布局的单层包厢作为一等卧就差不多了


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-11-01 21:34
                            收起回复
                              2025-12-11 06:08:30
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                              这东西就是个悖论。长途不坐飞机坐火车本来就是为了便宜,价格一旦上去就没竞争力了。真正单纯喜欢坐长途火车不坐飞机的是极少数。


                              IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端16楼2025-11-01 22:36
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