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为何东汉认为凉州是垃圾必须放弃,诸葛亮认为凉州是宝贝必须要拿下

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看资治通鉴汉记的时候很不理解,为何东汉一致认为凉州十二郡是垃圾,凉州12郡必须要放弃,一个都不能留。而三国时期蜀汉诸葛亮却认为凉州是宝地,恨不得把凉州12郡全部拿下,多次夸赞凉州是好地盘,太重要了。
为何会有这么大的评价差距
东汉永初四年冬,洛阳德阳殿
“割了!必须把凉州12郡这毒疮整个剜掉!”大将军邓骘一脚踢翻案几,竹简哗啦散落在地。他抓起标注凉州十二郡的丝帛地图,指甲几乎要戳破敦煌郡的位置:“去年为平定羌乱,三亿军饷打水漂!张掖郡的屯田?种下去的粟米还没发芽就被风沙埋了!”
大司农王宏急忙捧上账册:“陛下请看,武威郡 一郡养士兵,要吃空关中九个郡的粮草。酒泉郡所谓的商路,征税还不够给戍卒发冬衣!”他猛地撕下记载凉州赋税的竹简,碎屑飞溅到九卿官袍上。
太尉李郃冷笑:“敦煌郡的守军,今年已经上报十七次羌人掠边。每次求救都要发兵,朝廷都快成他们的看门狗了!”他挥袖扫落案上象征凉州十二郡的木牌,“这些破烂地方,白送匈奴我们都省了军费!”
满殿朱紫齐刷刷跪倒,呼声震得梁上积尘簌簌落下:“凉州乃汉室赘疣,请陛下断尾求生!”
蜀汉建兴六年秋,汉中中军帐
诸葛亮羽扇轻敲牛皮地图,陇西山脉在羊脂灯下泛起光泽:“魏延将军可知,为何定要全取凉州?”他不等回答,扇尖沿黄河划到祁连山:“得此千里走廊,我军战马可取之武威,镔铁可采之张掖。”
“丞相,敦煌是否太远?”参军蒋琬迟疑。诸葛亮忽然将羽扇倒转,扇柄重重点在敦煌郡:“此郡西控西域商路,岁入可抵十万大军粮饷!更妙的是——”扇缘突然北折,虚划向关中腹地:“我军出陇山可断长安咽喉,魏军若来援,需跋涉千里荒漠!”
姜维激动地指向地图:“末将家乡天水郡的弓手,能在奔马上射落雕翎!若得凉州十二郡的骁勇,何愁铁骑不成?”
“正是!”诸葛亮羽扇陡然展开,盖住整个凉州,“曹魏占中原沃土,东吴拥江海之利,而凉州——”他声如金石相击,“将是我大汉刺向关中命门的匕首!得此地,诸葛便可率劲旅出祁山,让陇上麦浪化作三军粮草!”
帐外忽闻战马嘶鸣,烛火摇曳中,地图上凉州十二郡的轮廓,仿佛正在苏醒的巨龙脊梁。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2025-10-31 14:22回复
    因为丞相能让少民归心,其他人只会镇压


    IP属地:四川来自Android客户端3楼2025-10-31 20:33
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      2025-12-21 09:01:40
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      钱学森认为军长为博士、师长为硕士
      多么远见
      一个不能解决问题的领导,只会联合另一些问题人物
      成为很复杂问题
      最后成为垃圾,反正不是宝贝


      IP属地:湖北来自Android客户端4楼2025-10-31 20:42
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        不打凉州还能打哪儿啊?关中和荆州几乎没多大可能打下来,总不能去打高原和东南亚那烂地吧,而且虽然凉州相比于其他几州比较穷,人口还比较少,但好歹当地有马,而且羌人也是一笔能用的力量


        IP属地:安徽来自Android客户端5楼2025-10-31 20:47
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          东汉边疆问题太严重了呗,东汉从章帝开始凉州就爆羌乱了,搞了很久,差不多要把财政打干了。所以有人提出放弃。至于蜀汉,他不往凉州那边打曹操,就是走长江打孙权,没有其他出路了


          IP属地:福建来自Android客户端6楼2025-10-31 21:16
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            东汉账面上五千万人口,凉州五十万
            蜀汉在籍九十四万人,凉州在籍二十万上下


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2025-10-31 21:47
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              因为蜀汉已经没其他地方能扩张了,诸葛亮在陈仓被堵死之后就不抱进军关中的念头,转头在西边能吃一点就吃一点,慢慢积攒实力。然而凉州对于曹魏而言弃之也不可惜,对于蜀汉而言吃下也不涨多少实力


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-10-31 21:58
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                蜀汉为什么不拿中原和江南,是不想吗


                IP属地:中国香港来自Android客户端9楼2025-10-31 23:14
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                  2025-12-21 08:55:40
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                  有才出现情况才可能挑剔,不然不如说四川不利于蜀汉北伐,直接去河南好了


                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2025-10-31 23:16
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                    诸葛亮要是有别的地能拿,他也不至于这样


                    IP属地:安徽来自iPhone客户端11楼2025-10-31 23:22
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                      直接打雍州,司隶和凉州会对雍州形成包夹凉州能掏你屁股,这也是不用子午谷计策的原因;直接打凉州,益州和凉州对雍州形成钳形攻势,战略就可以多样化了。这些都有个前提,原本凉州是没那么重要的,但荆州提前丢了,如果荆州还在,兴复汉室,还于旧都也未尝不可


                      IP属地:安徽来自Android客户端12楼2025-10-31 23:28
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                        情况不同,东汉实力衰弱之后没有能力控制凉州的少数民族,一直都饱受少数民族的骚扰,主要就是羌人。然后蜀汉靠着马超的余威,能一定程度的利用羌人,而且蜀汉唯一有希望夺取的地区就是凉州,根本没得选,如果能拿关中肯定就去拿关中了。


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2025-11-01 00:14
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                          东汉是刘秀与世家共天下的局面,甚至外戚的成型也是来自世家的产物,自然凉州对东汉来说就是蛮夷之地了,毕竟天下马场已经有并州和幽州了,又何必在意凉州,蜀汉就不同了,不打凉州,你靠步兵去打天下吗?


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2025-11-01 07:12
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                            因为东汉朝堂说了算的都是关东人。诸葛亮的只是正常思维而已。


                            IP属地:新疆来自Android客户端15楼2025-11-01 09:28
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                              2025-12-21 08:49:40
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                              因为是楼主节选完瞎编的
                              诩闻之,乃说李曰:“窃闻公卿定策当弃凉州,求之愚心,未见其便。先帝开拓土宇,句力劳后定而今惮小费,举而弃之。凉州既弃,即以三辅为塞;三辅为塞,则园陵单外。此不可之甚者也。谚曰:‘关西出将,关东出相’。观其习兵壮勇,实过余州。今羌胡所以不敢入据三辅,为心腹之害者,以凉州在后故也。其土人所以推锋执锐,无反顾之心者。为臣属于汉故也。若弃其境域,徙其人庶,安土重迁,必生异志。如使豪雄相聚,席卷而东,虽贲、育为卒,太公为将,犹恐不足当御。议者喻以补衣犹有所完,诩恐其疽食侵淫而无限极,弃之非计。”曰:“吾意不及此。微子之言,几败国事。然则计当安出?诩曰:“今凉土扰动,人情不安,窃忧卒然有非常之变。诚宜令四府九卿,各辟彼州数人,其牧守令长子弟皆除为冗官,外以劝厉,答其功勤,内以拘致,防其邪计。”善其言,更集四府,皆从诩议。”


                              IP属地:上海来自iPhone客户端16楼2025-11-01 10:02
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