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理性讨论🤔。我为什么认为“渚的死是cl最大的败笔”(纯主观)

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看完clannad很久了,心里一直有点隔应。先说好我真的很喜欢Clannad的日常部分,我理解汐对后面剧情的重要性。再次重申!并非引战纯讨论😭!
但我真觉得渚的死安排得太强行了。明明都知道身体不好,还带有遗传病,为什么非要冒着生命危险生孩子啊?这个选择对渚自己、对朋也、对即将出生的汐都太不负责了吧,同时汐很有可能承担遗传病风险啊😭。并且我特别觉得有点降智,有点毁渚前面设定,渚明明是个为他人着想的人啊。这真的是“母爱伟大”吗?我感觉这更像是就为了制造悲剧而强行把角色写死吧。
而且这样一来,渚这个角色在后期的意义好像就只剩下“生下汐”和“死亡”了。她自己的意志呢?她就好像一个为了推动朋也成长和表达主题的“工具人”。我看得真的好难受啊,完全共情不了,只觉得刻意。
很多人说这里是全剧最催泪的地方,但我真的哭不出来。我觉得好的悲剧应该是靠命运无常带来的无奈与未知,而不是这种“人为”设计的“为死而死” 。看到朋也和汐后来的故事,我只觉得汐好可怜🥺,但渚的死我真的无法理解也无法感动。
可能是我没看懂吧,但我真的挺失望的😓。明明前面那么温暖的日常,为什么非要安排这样一个刻意的悲剧结局呢?😓😓😓


贴子原创声明
IP属地:北京来自Android客户端1楼2025-10-31 00:13回复
    因为现实不需要讲逻辑
    谁都知道14岁以下不能生产,现实里难道没有吗。还有其他什么厕所开局就更不用说了。单纯的理性是不够的


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2025-10-31 00:36
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      2026-02-13 18:34:35
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      你要明白,渚的死是必然的,她在冬天因分娩难产而死只是一个表现形式,渚、朋也以及秋生和早苗肯定也有这方面的意识,所以为了满足渚的心愿才同意她在家生孩子的


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2025-10-31 00:38
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        有同感,个人最喜欢的还是校园篇,第二季感觉安排的有点强行


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2025-10-31 00:43
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          首先,生孩子本身就是冒生命危险的。以及,渚的选择还是很能理解的,现实中如果谁都按完全的理性,那“生命缘”这种医疗类节目里也不会有这么多孕妇的案例。而且在动画中,渚是同意了医院生的,也是负责的表现啊。不过这次她是为了汐找想,而忽略了自己(话说这个性格之前也有好多次的表现),但后面还是有听取的。还有谁知道这是不是遗传的(出生前一切都是未知数)。为了汐,自己的血肉,自己付出许多,为何不能是“母爱”
          至于“自己的意志”,为了给自己和朋也建造一个完整的家而有了生下汐的毅力和对幸福生活的理想(有了汐更幸福不是),渚选择生下,而其他人就顺着渚的意志同意生下汐。而且毕竟是自己的骨肉,他们也不舍得打掉吧
          以及,“很多人”不代表所有人,我看到这时只有和朋也一样的麻木。至于“好的悲剧”,为什么渚有生孩子就会被认为“为死而死”?感觉有点事后诸葛亮。而且剧中朋也和秋生,早苗还是同意的,谁不想怀抱希望呢。命运无常,是汐的早产和这该死的大雪😇,这难道不是命运无常的无奈吗,朋也见当时渚难产都绝望成什么样了。你觉得“为死而死”大概就是觉得渚是咎由自取(或者说作者故意为之),但我却理解(虽然不一定支持)。拿我举例吧:我妈42岁生的我,高龄产妇。如果要我现在回答,以理性来看我估计会不让我妈生下我,但我现在在这里,我妈也无恙。如果我妈“纯理性”,我会躺在这里打字吗?所以没必要纯理性,生命本就是伟大的,渚也是伟大的,没必要因为渚冒生命危险就用理性批驳。(如果你是这样情况下出生的,你会怎么想呢)
          最后,晚安,希望你能好好读我写的


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2025-10-31 01:58
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            从设定上来说,渚的死是既定事实。小时候发烧那次她就会死了,是小镇的力量在给渚续命。
            如果抛开这种奇幻的设定,以现实的角度去思考这个问题,渚的情况可以简单理解为小时候生活一场大病,然后随着年龄的增长越来越虚弱,以至于高中时不得不休学养病的情况。(病因不明,而且不是遗传病,早苗和秋生都很健康)
            如果按照这个逻辑,动画可能给了观众一种错觉,就是顺利毕业的渚的身体状况比之前更好了,毕竟她看起来一切正常,甚至还去餐厅打工了,就好像她已经痊愈了, 如果后面不生孩子就可以像正常人一样活很久很久


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2025-10-31 02:24
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              额,有没有可能渚的意志就是生下汐,这是她与朋也结婚后最大的心愿


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2025-10-31 02:42
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                是这样的,不过煽情类的剧本多少都会有点刻意成分在里面,就跟中小学时候经常看的癌症妈妈之类的心灵鸡汤故事一样,无惨不成书,这也是戏剧性需要。


                IP属地:吉林来自Android客户端8楼2025-10-31 03:04
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                  2026-02-13 18:28:35
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                  女主去世是机制问题,去让东京大学医学院生也是一样的。


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-10-31 05:19
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                    这段反而是前后呼应的点睛之笔,cl是有魔幻元素的,你玩过游戏就知道af一直在铺垫“小镇”这个概念。渚的生命是跟小镇连接的,这也是为什么小镇变化越多她的生命力越弱,她不生孩子也是快死的,这也是为什么小汐也早逝因为渚本身就是残缺的生命。


                    IP属地:美国来自iPhone客户端10楼2025-10-31 06:53
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                      当时看的时候没想那么多()


                      IP属地:福建来自Android客户端11楼2025-10-31 07:22
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                        我觉得冒着失去生命的风险依然要把孩子生下来正好能反映渚是一个伟大的母亲啊


                        IP属地:山东来自iPhone客户端12楼2025-10-31 07:34
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                          著名的思想家虚史密斯先生曾说过,在二次元里找真实是一件愚蠢的事,你首先应该注意到这部作品并非严肃文学,虽然都说它是人生,但实际上是因为它表现了人生的几个重要节点以及超越青春恋爱的更加成熟的情节与感情,而非是他的前后逻辑像无聊的人生一样。在这一点,cl更偏向于是个童话,或者说key的绝大部分作品,都像童话。
                          在这个前提下,你应该就可以理解,cl表达的是渚初次成为母亲,与朋也初次成为父亲的幸福,以及渚深爱着自己的孩子不惜生命也想把她生下来的伟大母爱,而非像是在现实一样执着于“明明身体这么差,为什么还要怀孕。”,你不觉带着这样的思维去看一部童话性质的作品很可悲吗。


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2025-10-31 09:24
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                            因为她想生下汐 不生的话自己和孩子都得没


                            IP属地:江西来自Android客户端14楼2025-10-31 10:25
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                              2026-02-13 18:22:35
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                              我觉得互相深爱着的人想养育后代是一件很正常的事啊,应该以这个为默认去做减法,而不是以丁克为默认去做加法。减法剧中有体现,比如朋也当时的担忧与后悔,但因为渚的愿望而且他内心其实也期待着汐的降生,所以还是没去拒绝
                              希望汐的到来明明更好地体现了渚的性格和动漫主题,不是很理解怎么会毁前面的设定
                              我觉得楼主接受网络上婚恋观有点过多了(如果不是请接受我的道歉),丁克是斤斤计较、自私的婚恋行为,它的源头是父母不愿降低个人生活质量的私欲,至于什么不让孩子受苦就是纯纯的伪命题,什么样的孩子都会有自己的幸福与不幸,每个人在努力体验着自己世界的一切,不是说孤儿这类人就该被剥夺体验的权利,除非能量化并预测某个人出生后的不幸将大于幸福,不然我会一直反对丁克这种行为


                              IP属地:湖北来自Android客户端15楼2025-10-31 10:36
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