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说一个关于昔涟塑造的悲哀的问题

只看楼主收藏回复

首先我们明确一个点,星铁玩家眼里昔涟应该优秀塑造需要啥?
其实【不管什么原因】都行,最重要的无非就是做出和爱莉希雅塑造做出【差别】
她剧情塑造必须【完全不像爱莉希雅】,才能在只玩星铁的玩家眼里获得好评
但这个角色在制作组手中又是【完完全全根据爱莉希雅】进行创作的
这就导致了一个悖论
制作组在制作一个外观音乐动作分镜和爱莉希雅【高度一致】的同时,又要和爱莉希雅
做出差别,这样才能获得【只玩星铁】玩家眼里的好评的角色
那么请问,这个“同位体”设计有什么意义?
为什么不做成一个【原创的】和爱莉希雅【完全不相干】的角色呢,明明这样就能省去很多问题不是吗?


IP属地:日本1楼2025-10-27 10:28回复
    而且,爱莉希雅【同位体】本身就是一种悖论
    崩三乐土全文无时无刻不在强调爱莉希雅的【唯一性】,【永恒性】
    这种对爱莉希雅【唯一性】的塑造,对拓展创作的影响之一就是:【爱莉希雅不可能存在同位体】
    一个反直觉的现实:同一个角色的不同时空可能性只会被称作是【××线的本人】
    只有存在【差异化】需求的【半新角色】才会被称作是【同位体】。

    没有任何一个正常人会把下面新年活动的十几号人逐一称作【××的同位体】


    IP属地:日本3楼2025-10-27 10:32
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      2025-12-02 10:06:43
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      我一直很好奇一个事情:在只玩崩铁的玩家眼里,爱莉希雅到底是一个什么样的角色呢?他们到底是怎么判断昔涟像不像爱莉希雅的呢?感觉这个角色在崩铁都快被抽象成一个文化符号了


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2025-10-27 10:37
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        昔涟最大的问题就出在【同位体】要求的这个【差异化】上
        提问:差异化之后的【同位体】角色,是【爱莉希雅】吗?
        如果是,那差异本身没有意义。
        如果不是,那【同位体】就变成了一个像是在【模仿爱莉希雅的角色】
        而爱莉希雅在崩三对她的设定中又是不能【被模仿,被拟合的】
        如果以模仿、拟合爱莉希雅的方式获取美德是被允许的,
        那么就会出现【完美者才能传承美德】的错误诠释
        爱莉希雅所代表的【人性之美】的传承就会变成【对完美者的克隆】
        进而与崩三的乐土故事主题直接冲突
        烧鸡创作昔涟的时候明显没有考虑过这一点


        IP属地:日本6楼2025-10-27 10:46
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          乳角色滑坡评论我会删,这贴不是用来滑坡


          IP属地:日本7楼2025-10-27 10:47
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            分割啊 德缪歌是德缪歌,迷迷是迷迷,现在融合成一个了怎么说,看了三千万次盗火速通视频的德缪歌为什么会麻辣,这不显得三千万次死来死去的轮回和白厄都是🤡么


            IP属地:北京来自Android客户端8楼2025-10-27 10:56
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              崩三里对爱莉希雅的评价:
              【你就是唯一的个体,唯一的,纯粹的,无瑕的,爱莉希雅。无法被分割】
              但,昔涟塑造的要求什么?【与爱莉希雅做出差分】【与爱莉希雅做出切割】
              那么当一个角色最成功的塑造就是【不像爱莉希雅】,不和爱莉希雅一样【无暇】的时候
              请问。这个角色又为什么要做成爱莉希雅的样子?【原创角色】才更符合这个角色的底层叙事逻辑


              IP属地:日本9楼2025-10-27 10:57
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                其实角色有俩本体,一个场内一个场外,毕竟二次元纸片人连接三次元真人,就必然涉及场外因素。
                众所周知,策划一顿骚操作,2000一把弓倒是无所谓,愿者上钩而已。
                关键是昔涟本体的记忆里没有爷,交2000块昔涟才会记得爷,就这,什么剧情都救不回来了,昔涟被策划塑造成只认钱不认人的角色。
                没办法,昔涟厨子只能捏鼻子认。


                IP属地:吉林10楼2025-10-27 11:00
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                  2025-12-02 10:00:43
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                  现在最大的问题,就是【昔涟的塑造逻辑】直接与【爱莉希雅所表达的主题】相冲突
                  【只有爱莉希雅够完美,人性之美才能体现】
                  【只有爱莉希雅够唯一,这种人性之美才不会成为外溢的反人性标准】
                  唯有如此,对人类文明的爱才不会是【对完美者的爱】
                  而文明的传承才不会是【对完美者的克隆】


                  IP属地:日本11楼2025-10-27 11:05
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                    其实像不像爱莉希雅根本不是问题,关键的是她自身要有【自洽】且【有自我】,再进一步要【有血有肉】而不是其他任何人的影子。
                    现在巨大的问题是个很根本的——“昔涟”是谁。
                    现在论坛也好xhs也好,似乎有很多人想分割三千万昔和迷迷昔,虽然理论上来讲这俩本来可能就是两个个体(后者现在看来有很大概率是德缪哥)。
                    但哪怕是切割了,又有一个大问题——这个不管是迷迷还是德谬哥的存在,她为什么要成为其他人的双重影子呢?
                    她长相跟三千万世的昔涟一模一样,变大了还跟爱莉希雅一模一样,性格上,她百分百像三千万昔涟,30%像爱莉希雅(学了点皮毛那种关系)。
                    就·她·自·己·本·身的东西呢?
                    你们不觉得这个迷迷昔涟她要跟小昔涟切割了她自己什么都没有吗?
                    你哪怕真学侵蚀律者给自己改个色呢?
                    是,她是听昔涟故事长大的,但她也不必因此就跟小昔涟一模一样,甚至用了对方的名字跟性格吧?
                    同样是用了别人的脸,隔壁的温迪跟那个少年吟游诗人就很好区分。温迪也没用对方的名字吧?
                    就……很别扭你们知道吗?
                    三千万世的昔涟是还算有血有肉的,她的挣扎她的坚强,我们能看出来。
                    ——但,为什么要把这些已经存在的有效塑造全抛了,把她仅仅是表层的设定套给别人呢?
                    这个被套设定的别人,她自己的人格呢?
                    所以现在尽管切割双昔涟的呼声高,尽管似乎到3.6为止的剧情和暗示都在说两个昔涟不一样。
                    我也能理解很多人更喜欢跟自己亲近的存在。
                    但我还是希望——
                    如果双昔涟是两个不同个体,那么她们不要长相性格都一模一样只有本质不同,也别跟隔壁长的一模一样。
                    如果两个昔涟一定要这么像的话我希望能干脆明确告诉我们迷迷就是失忆的昔涟,德谬哥是昔涟的忆灵而不是独立的存在。
                    (我不反对切割,但我希望切割就切割彻底一点,两者别长那么像)
                    (结果现在官方倒是让大小昔涟不像了,又让昔涟像隔壁了,何苦呢)


                    IP属地:北京来自Android客户端12楼2025-10-27 11:08
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                      只是因为铁玩家没被类似的人设挣过钱,所以来赚一波罢了


                      IP属地:河南来自Android客户端13楼2025-10-27 11:08
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                        其实单看铁道不看崩三的话,在实装透露前爱莉希雅还不是问题。单看小昔涟的话这俩本来也只有脸像(衣服都不一样),也就崩三那群人在闹昔涟像爱莉希雅。
                        但是实装昔涟就不一样了,她确实跟爱莉希雅太像了,而且没法用任何翁星内部的设定去解释。
                        同样是神性变身,白厄变身后的黄紫色彩是他之前被当梗玩的一个特色,甚至说开了还有刀子(黄是生命的颜色云云)。
                        变身后浑身裂痕,头发变金眼睛变金,都是他这一路走来的证明,神厄可以说完全就是白厄自己路途的延伸——甚至哪怕3.4前,不看剧情也没人说神厄像凯文吧,这黄紫黄紫的除了白厄还有谁?
                        但昔涟呢?
                        她说过她喜欢白了吗?
                        她说过她想穿婚纱吗?
                        她甚至也不认识隔壁爱莉希雅吧?
                        她甚至也不用弓吧
                        白衣婚纱爱莉希雅还有弓——没有任何东西跟我们之前认识的任何昔涟有一点关系。完全会是3.7的新出设定。
                        刚才我也说了,同样是变身,神厄延续的是白厄自己的一切。而且哪怕是3.4之前,看到我们也会从黄紫配色中认出,那就是白厄自己——因为之前的各种交流中我们知道了白厄很多东西,比如他喜好的颜色。
                        但昔涟跟我们交流过这个吗?我们倒是知道她喜欢荡秋千,待机动作倒也有荡秋千的——但就这一点点,抵得过她跟爱莉希雅像吗?(而且我怎么隐约记得爱莉希雅那边也有类似动作?)
                        她压根就没跟我们交流过她内心任何东西,我们到现在除了知道她跟我们亲,跟别人自来熟,战场上很灵活是智多星之外,不·知·道·属·于·她·自·己·的任何东西!
                        这就不怪她实装被冲像爱莉希亚了,除了这个你也没有别的啊!有也没给我们看啊。但凡之前交流里面说一句什么憧憬当新娘子,现在还能帮她的造型说两句话


                        IP属地:北京来自Android客户端14楼2025-10-27 11:28
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                          我感觉……就这个问题还是看了3.7再讨论比较合适。
                          昔涟目前的核心问题就是虽然出场了很多,台词很多(尤其是要把迷迷也包括的话),但缺少记忆点(或者说记忆点很混乱,不知道重点是什么)。
                          她像不像爱莉希雅其实对很多玩家来说并不关键(至少我不太在意,虽然我知道爱莉希雅,但之前并不是爱莉希雅的粉丝),写得好,像也行、不像也行。
                          3.7她明显还有大剧情,不看这个也很难盖棺定论吧。


                          IP属地:上海15楼2025-10-27 11:35
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                            结合设定更难绷了
                            权杖从诞生之初就没有设计自我意志的模块
                            来古士告诉权杖,即便你不存在自我意志,你也能对这个世界表达愤怒
                            昔涟弄出一个空白意志,把自己的意志染给这个空白意志,然后对着一个完完全全的爱莉希雅说,这个就是全新的你,你别愤怒了。
                            然而我只看到,权杖连愤怒的权利都被剥夺了,再也不存在也不能拥有任何自我了


                            IP属地:江西来自Android客户端16楼2025-10-27 11:39
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                              2025-12-02 09:54:43
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                              IP属地:广东17楼2025-10-27 11:42
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