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大明时岂有是哉,从唐卡看元明清三朝巅峰期皇帝在西藏的地位

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大家经常拿下图前3张唐卡来说事,那我今天好好的给大家分析一下。如果只看前3张图片,朱棣画得比活佛小,忽必烈与活佛一样大,乾隆直接居于中心本应该是活佛的位置,确实哪位皇帝尊贵很明显。但是且慢,大家请看图4和图5,忽必烈怎么恭恭敬敬的站在活佛下首位,甚至下跪听讲。而图3乾隆那副“活佛”唐卡我可以负责任的告诉大家,它不是藏在西藏的大寺里的唐卡,而是藏在故宫里,是乾隆命自己的宫廷画师画的“唐卡” ,并非藏人所绘。
那么现在故事就要反转了,朱棣上了藏人的唐卡,忽必烈也上了,忽必烈有“平起平坐”接授哈达的,也有下跪听讲的,注意朱棣那幅也是听活佛讲经,但朱棣不下跪也不站,而是坐着,后脑也有光圈。清朝的皇帝就没有上过藏人唐卡。乾隆相对西藏活佛的地位可以参见朝鲜使节的记录——大明时岂有是哉?








IP属地:云南来自Android客户端1楼2025-10-26 12:48回复
    下面这图也是清朝宫廷画师所绘,注意清朝皇帝的脑后并没有光圈。


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2025-10-26 12:50
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      2025-10-31 16:38:04
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      IP属地:内蒙古3楼2025-10-26 12:54
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        对西藏的控制,明>元>清。西藏在元明都非常安稳。明朝把驿站修到拉萨,驿站归兵部管,西藏输马作税,大明对西藏是征税的,西藏可是大明的战马基地之一,藏兵就是明军,靖难之役朱允炆就有“西番军”被朱棣歼灭,明朝还有征调藏兵平蒙古叛乱的记录。明朝不需要驻军就能够调藏兵,不需要驻藏大臣,也能征税,西藏土司、宗教领袖在明朝都非常顺服,何必纠结这个东西。
        反观清朝,西藏从头到尾都在叛乱,还都是比较大型的那种,这些我就不列举了。
        还有外国入侵西藏的时候清廷什么态度?除了乾隆朝有一次行动,后边都是不见踪影,就连口头鼓励都做不到。
        1856年尼泊尔侵略西藏,清军驻军完全不见踪影,最后被尼泊尔强迫签订不平等条约《藏尼条约》,后边又私自扩大特权驻军,1956年PLA进藏才撤走,尼泊尔人在西藏的特权也才废除。清朝有驻藏大臣和驻军,人尼泊尔也有。还有英国第二次侵略西藏,也不见清军驻军踪影,全是藏人在抵抗,清朝驻藏大臣有泰竟然提醒英国侵略者“小心藏人”。藏人抗英完全是自发行为。
        西藏政府根本不是清朝理藩院的下属机构,签条约都是西藏地方政府签。与英国划定麦XX洪线的也是西藏地方政府,藏英都把清廷撂一边去了。
        下面这篇文章节选大家可以对比一下主楼最后两图里文章。看看对西藏地方控制明朝是不是远大于清朝。


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2025-10-26 14:50
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          假的满清编的


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-10-26 16:58
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            怎么宗喀巴不给朱棣面子啊?怎么大赖不是明朝册封的啊?


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2025-10-26 17:25
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              弘历这人其实有点大病的,很多人都喜欢说他对藏佛只是利用而不是虔信,但一个君主为了装样子都给对方跪下了,还能跪一辈子还嘴硬只是利用我觉得那真是有大病。按这么说世界上就没有哪个君主真的有信仰,都是装装样子,中亚那些信伊教的蒙古人还狂喝酒,这还觉得自己是圣人呢。
              钟焓在《君权总是选择特定的语言来发声——对“共时性君权”理论的反思与批评》中也指出,清帝对于这种事情都是讳言,不希望把对黄教的尊崇留在纸面上贻人口实:
              根据研究者对清廷史料与藏文记载之间的对比,同样是在直接体现官方立场的《起居注》和《清实录》中只是有选择地记载了一部分皇帝与班禅会面的场合,两人之间的若干会面则因为与皇帝向大师私下请教佛法有关,并不符合儒家性质的国家礼仪,因此就被有意识地删汰了。就在班禅来京前夕的乾隆四十四年(1779)时,陕甘总督勒尔谨奉旨在西宁迎驾大师,其间他曾对其行使了叩见礼,后将这一细节写入上报给皇帝的奏折中,却为此遭到了乾隆的训责,斥之为“叩见之语,形之章奏,实属糊涂”。原来在乾隆的政治逻辑中,朝廷官员行使叩头礼属于“私向跪叩,原所不禁”,即处在皇帝的听任默许之下,然而一旦将其形诸文字,那就完全突破了君主先前所能允许的“私向”限度,间接挑战了以皇权为中心的统治秩序,因为地方大臣原则上的叩拜对象仅限于皇帝本人与少数地位尊贵的皇亲。


              IP属地:福建来自iPhone客户端8楼2025-10-26 18:50
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                IP属地:陕西来自Android客户端9楼2025-10-26 19:24
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                  2025-10-31 16:32:04
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                  整个明朝就往西藏派了一个官员,我想问一下这一个官员是怎么管理西藏200年从而超过清朝的


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2025-10-26 20:05
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                    明朝不见得比漠北蒙古对西藏的控制力度强。


                    IP属地:河北来自Android客户端11楼2025-10-26 20:58
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                      明朝根本没西藏


                      IP属地:广西来自Android客户端12楼2025-10-26 20:59
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                        明朝先实际控制西藏再说吧


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2025-10-26 23:06
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                          又到了明粉自娱自乐的时间了,自己高兴就好


                          IP属地:黑龙江来自iPhone客户端14楼2025-10-26 23:25
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                            早就辟谣了,朱棣这张图是清朝时期画的


                            IP属地:天津来自iPhone客户端15楼2025-10-26 23:42
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                              2025-10-31 16:26:04
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                              很多人搞错了一个概念,觉得清朝对西藏有实质统治是因为有驻藏大臣,有驻军,明朝没有所以认为明朝没有西藏,这是错误的,明朝是太强大了,西藏完全臣服如同土司,和正常郡县一样纳税,不造反搞独立,就像现在没人会觉得中央不对某个省份特别管制会觉得奇怪


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端16楼2025-10-28 11:36
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