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聊聊今年还未打比赛得xg,和冠军之路上的对手
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
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去年的分析贴镇楼
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1楼
2025-10-20 13:42
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D-o-n_t
雾中奇袭
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等等,第一幅图的下半部分,y是“目前的世界最强5号位”?我们白子也不敢这么讲呀
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2楼
2025-10-20 13:51
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2025-12-03 09:53:16
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stimga44
八分辉羊
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楼主呢,继续聊啊
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3楼
2025-10-20 14:02
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
10
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首先开局聊fy吧
fy其实算是国内典型的0冠超形态的4号位,或者说fy其实算是核心流四号位的开创者,但是目前来说历届4号位冠军几乎没有核心流。fy也可以算是xg 队伍里最大的短板。
其实纵观fy的职业生涯。
几乎每一个跟fy搭档的三号位,都会获得菜b加野狗的称号,从以前来看,看似是巧合,现在来看实际上可以能并不一定。
首先是ti4的老怼,毫无疑问。
ti6皮鞋,战神7一轮。ti7忘了。ti8查理斯,ti10皮鞋 ,ti11 niu a级,ti13 巴赫。基本上风评在当时都很烂。
那fy的问题在哪。
第一点 就是之前聊过得pyw的点,一个酱油4肥的前提 一定是少拉野,多打架,压制队友的节奏,一直打,打完了输赢死,都有人头,兵线蹭。
这就会导致,跟fy一起的3号位与1号位,经常会处于不舒服的战场与位置,当然2号位会舒服很多。
第二点就是fy与历届冠军4最大的差距。放弃自己的舒适性。用自己承担bp的压力,解放bp阵容,例如ti5得2000,ti7得gh,算是同为偏核心,但对bp帮助很大。
其实fy离冠军最近得一次。
应该就是ti8的图4。
但是他跟二冰做出了完全不同的选择,导致了故事的走向。
Ti6 wings 有一局是先手bp点了水人,但是对面后手抗特了一个敌法师。
最后wings最后一手虚空,水人转4,反而反抗特敌法。
其实道理相同。
第三点 就是缺乏智力,跟局势理解能力。
可以看出来fy实际上出成绩。
合作的二个3号位,都是战斗智商指挥能力很高的3,老队长 跟查理斯。
相反遇到了智力不怎么高的皮鞋,niu 基本上就是一轮跟a级了。
唯一的就是巴赫,其实前面打的可以,巴赫保枪够也没了。
但是说了这么多问题,今年有没有机会,其实有。
因为下面八恰好是战斗智商很高的34号位选手,有面八的调教。
Fy来抛开0冠超思维,努努力是有机会成为功能性的4号位,前提是抛开偶像光环。
总结xg最大的漏洞,但是是可以填补的一环。
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4楼
2025-10-20 14:03
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
10
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第二个人说莫言吧。
莫言基本上算是国内最强得中单。
莫言的问题在哪,首先就是在于他的心态,目前来说打进了ti越是关键局,越是生死局,基本上发挥状态就会越差,基本上也是虾之国的通病了。
个人能力方面不算顶级,但是因为现在的各种原因,其实现在得游戏对中路个人实力的要求不高。
相对来说,莫言得优点很明显善于学习,属于会学会看会练得中单,而且没有被0冠超洗礼的国内唯一的一个工具人中单。
很多人其实不知道一个历史,我以前经常没事做看一些国内得首页局,也有部分二线队的比赛,当时ehome算二线队,也换了一些我觉得很牛逼的潜力人物可惜都没打出来,例如普洱茶,897,sss。
当时的莫言第一眼就让我,耳目一新。不是他有多牛逼,而且他是国内唯一一个在模仿topson的人。
没错那个比赛,莫言玩的是一个大骨灰冰雷卡,他几乎模仿到普森一半的精髓,就是极速冷却加大骨灰,可惜还有另一半的灵动迅捷套大哥头上没悟到。这可能也是ti10失利的原因罢,游戏理解上还是差点东西。
莫言的学习能力有多离谱。
最早当时在ehome试训刚来时,他其实是一个模仿普森的 冰雷卡,骨法,宙斯绝活哥。你们没听错,后来ti10的帕克,猛犸,tk其实是不会玩的,都是后来修炼出来得英雄。ti11后又硬练出了滚滚。这种学习能力会让面八的bp思路得到充分的发挥,这也是我很看好这只xg的原因。
另一点就是相比ti10的莫言,ti12后的莫言有了极大的变化。
如果说ti10的莫言,算是一个半工具人。那到了ti12后因为吸肉跟牛的训练,这个时期的莫言已经完全蜕变成,目前最主流的工具人节奏中单。
总结国内能找到几乎最完美得中单,唯一的破绽是心态。
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5楼
2025-10-20 14:23
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
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第三个人说说xxs吧。
其实与大众的思维不同。
在今年这届ti以前,或者说在xxs遇到面八以前,xxs在我的心里其实算不上顶级3号位,甚至如果是争夺冠军,算是一个短板点位。
就是因为以前得xxs,其实算是一个很僵硬的一个3。
拿历届进过决赛日,但可能实力并不出众得3举例。
其实如果要角逐冠军,决赛日。
3号位最重要的点,其实不是一些个人能力方面的点,而且一种让对手很不舒服得形态bp点位,跟让队友很舒服的点位。
例如几乎是很菜得 kp,小人。虽然菜,但是有几手让队友很舒服的英雄池,能辅助发挥,成绩一度是强于xxs。
更不用说历届冠军3了,布狗,mc,巴赫,崩溃,33。都是属于能恶心的你很难受,必须针对,但也解决不了的点。
Xxs在面八来之前其实是没有这个能力,严格意义上来讲之前的xxs只是一个对线还不错,绝活人马,兽,马尔斯的绝活哥,但是一旦对面对线针对,其实并没有什么声音,所以其实反而属于是团队需要bp保护的点位,这其实是背道而驰。
但是可能是面八的来临,也可能是xxs自己悟了,转而学习了巴赫,ceb的思维。
今年ti上的xxs玩出了以往他从未打出过得思维。
就典型的一把,就是xg对阵雪碧。蝙蝠转3打猴子。
这其实就是为了团队,完全牺牲自己的对线节奏,英雄池,英雄舒适区的打法,也就是巴赫跟ceb的玩法,那一把他也很经典的先出了偏团队装得大绿鞋。
其实这也代表了,xxs游戏思维的转变,从一个纯粹的0冠超式打手,转向了一个如何能让团队赢游戏的三号位,也让对面对他的针对更加困难。这届ti他的主流出装,也变成了莲花,笛子套装。
总结按照这个思路走下去,xxs毫无疑问是冠军级的3号位。
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6楼
2025-10-20 14:41
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楼献帝(皇叔救我)
食尸鬼王
10
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别装了,直接锐评ame吧,想看
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7楼
2025-10-20 15:05
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
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再就是xnova。
如果放在ti8以前的世界xnova其实算是够用的点。
但是放在ti8以后的世界,经过notail洗礼的dota,其实算是远远不够。
实际上历届冠军5,有一个很重要的能力,就是指挥能力。
Ti1的帕屁,820,ti2的哈哈明,ti4的大狗 xiao8,ti5的pdd,亚军队长给我球。ti6的y,ti7的ku,ti8notail,ti10 米波,ti11老伍,ti13 33。
Xnova的特点是强保线,与视野判断跟视野能力
但是问题在于缺少指挥跟大局观。
在被og影响的后dota时代。
5号位的重点从对线,转移到拿信息得英雄,跟围绕着战略的视野能力,就是战场跟着视野走,视野跟着指挥的思维走,指挥的战略思维决定了一个团队的上下限,而往往5号位是团队的指挥手,这其实是一个高同步。
Notail与其他人不同得点在于,他会拿出当时几乎没人使用过,但后来还比较常见的。
五号位先知,强飞做眼,五号位小哪家幻想控图拿信息。
五号位大树 当时还是永久隐身做眼拿信息。
就是把5号位从团战点位,上升到与团战英雄无关的信息点位。
也并不注重保线得能力,更注重功能性。
这也是为什么国内现在差距最大得是5。
除了这个绝招,notail还有三手英雄,陈,小鹿,精灵。给大哥当光环怪,开高达,野怪探信息。
可以说ti10后的二个双冠5的思维方式基本上都是源于 notail。
米波 团战前带个眼, 酱油大树。
老伍因为ti8被og打下去,估计狠狠研究,搞出了酱油白虎大招开信息。
酱油小哪家,陈,小鹿。
对比来说xnova从老头杯来看,更偏向于三瘫兄弟的理解。
就是五号位需要经济跟团战。而不抓最重要的指挥,战略,信息。这也是xnova为什么ti9以后几乎没有任何成绩的原因。
就看八王能不能悟出来把东西都传个xnova了。
总结 xnova其实还不算合格的五号位。
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8楼
2025-10-20 15:34
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2025-12-03 09:47:16
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nts换xm绝对是大补强,nts是有吃ban位的英雄,xxs还能继续保持状态的话对面ban位一定会不够,如果ame也能占一个ban位那就bp无限优势,fy不看好,离开赛场太久了,年龄也大了,想找回状态希望渺茫
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9楼
2025-10-20 16:08
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
10
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再就是最后得重头戏ame。
Ame目前来说最大的问题就是技术,反应,操作不如之前的自己,要用勉强也能用,就像版本对了米处也能冠,skt也能冠,而丫头肉二年一轮。但是还是会有缺少技术力的问题,个人实力来说ame确实是不如从前。
其实对于ame的看法,我也从大众有所不同。
很多蚂蚁,集丑,包括路人认为ame最强的时候是ti14或者ti10。
我的理解恰恰相反,我反而认为技术力来说,最强的ame是ti789。
Ti10跟ti14反而是有一点输在了缺乏技术力,当然是相对于自己来说。
Ti7的ame可以算是我见过的史上最强c之一,当然比不上ti12的丫头肉。
想象一个画面中单是0冠超,4号位是yao,5是青菜,这个班底你告诉我,要去打ti7的液体,而且还真有点机会。
这就是恐怖的剧情,就等于vg的lou能带着这四个人拿一个冠军,打进ti15不说多了,拿个6强,都无敌了。
而且0冠超,yao,青菜神可能还不如xm,pyw,dy。
那个时候的lgd有且只有一种赢法,猛犸加一个无敌大哥,必须是1v9的大哥。所以几乎ame每一把都是1v9。
但是还是没有做到,毕竟ti7液体也不是软柿子,但也足够恐怖。
Ti8 严格意义上来说也是很强,几乎就是纯纯的兜底,击碎了三幻神,巅峰vp,巅峰液体,巅峰eg,但是遇到了跨过游戏时代理解的og战队。最终还是没能做到带着0冠超拿到冠军。
Ti10实际上技术力已经退步了,毕竟混了一年二线队,也就是等于几乎无法跟一线队,顶级队进行训练。
再加上已经错过了dota技术力的黄金年龄18到21,其实实力是有一个下滑。
但是ti10的lgd属于模仿og的团队,可以最后输给了模仿lgd的雪碧。
Ti14其实就不用说了纯纯就是意志力在战斗。
目前的ame其实优点在于大量的英雄池,几乎绝大多数3号位的1,大核1,打架1,德鲁伊这种冷门1也能玩,对于整个团队bp跟战术来说,算是独一档。
缺点技术完全下滑。对于ti78几乎没有任何一个3号位能跟ame对线,到ti10 打崩溃55开。到ti14打不过atf。个人能力进行了一个大退步。
总结国内唯一还拥有冠军实力的1。但不再是奇迹,ana,丫头肉。勉强能做做hao,zhou实际上反而是fear,四分c,米处这种定位。
IP属地:湖北
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10楼
2025-10-20 16:17
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咕噜古拉斯
魂之挽歌
12
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能洗得动8️⃣6的九头鸟已经不是蠢了 就是纯坏
IP属地:广西
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11楼
2025-10-20 16:31
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
10
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接下来就是xiao8。
其实严格意义上来讲xg,最大的竞争力是在于xiao8。
因为他有丰富的2345号位得知识,跟极其强大的指挥能力,跟游戏理解,可以帮助选手,团队,建立英雄,阵容得选手,bp不仅仅是在赛场下,也往往在赛场上。
举一个例子。其实风靡现在的马林,nine这种3号位中酱油中得打法,其实本质上是脱胎于xiao8。
Esl 小8替补夺冠,跟后面打石头人拿亚军的英雄。
就是中单白牛,老路,滚滚其实这三个英雄思路就是完全放弃对线,肉装团战,摇摆当时压根没人玩。
后面nine在这套思路下开创了 白牛,海民,光法,土猫酱油中 拿下了ti11。
拉尔 白牛,老鹿,船长,滚滚 ,肉装中 拿下ti12。
马林算是3号位肉装中得变种拿下ti14。
所以其实在我心中,小8已经是冠军教头,虽然没拿到冠军教练。
所以相对来说,没有被小8调教过得fy,xnova其实还是有可能逆天改命。
毕竟现在得世界dota先生遇到xiao8之前,还是一个用蓝猫,女王打3的终极抽象派0冠超思路得选手。
如果能把fy变成功能4,xnova带上指挥能力,这支xg可能是所有队伍得噩梦。
总结 做的到吗,冠军教头。
IP属地:湖北
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12楼
2025-10-20 16:44
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
10
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对手篇。
其实早在很早之前我就说过ti14整体的队伍实力是不如ti13。
从现在来看例如
Ti13的前六
液体 少了33,基本上战术体系全废
Gg 滴啦臭没了,而且还弃赛
石头人 基本上第三的班底解体
法老 几乎没变化
C9 其实就是pv原班人马换了小孩
Xg 原班人马换了dy
冲击波雪碧 四兄弟组合少了mira,雪碧战术体系崩解。
本质上ti14的战斗
就是没被削弱的第四名法老干掉了第六名的xg跟c9。加上雪碧t 掉mira自乱阵脚,早早出局,最后拿下冠军。
从这一点上,再来分析ti15的走向。
IP属地:湖北
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13楼
2025-10-20 16:54
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小蚂蚁的严父
食尸鬼王
10
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法老篇
Ti13到未来的ti15可遇见的情况人员应该不会有大的变动。
但是ti15的法老
即将面临一个问题。
就是拿了冠军的单肾马林是否还有同样的斗志,这其实是一个问号。
在如今高强度比赛的ti15,我其实并不看好马林的身体跟斗志,能坚持一整年。
而且ti15 法老还有倒时差的debuff。
大概率实力应该是不如ti14
IP属地:湖北
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14楼
2025-10-20 16:58
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2025-12-03 09:41:16
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贴吧用户_QCWKXKR
恩赐解脱
14
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Mark
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15楼
2025-10-20 17:07
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