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挑战仙之邪道

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众所周知,在爱因斯坦发表狭义相对论之前,洛伦兹基于存在以太的假说,认为在以太中运动的物体在运动方向上收缩,完美解释了迈克尔逊-莫雷实验的零结果,还推导出了洛伦兹变换。之后爱因斯坦从光速不变出发,也推导出了洛伦兹变换。洛伦兹变换就是不同惯性系间时间和长度的变换公式。
虽然洛伦兹是基于以太假说来推导的公式,但公式的结果是撇开了以太而只考虑惯性系间变换的。在爱因斯坦的狭义相对论中,洛伦兹变换是不同惯性系间变换的公式,任何惯性系中静止尺不收缩,静止的钟不变慢,运动的尺收缩,运动的钟变慢,尺收缩与不收缩、钟变慢与不变慢都是真实的。根据洛伦兹的假说,只有相对以太静止的尺是不收缩的,相对以太静止的钟是不变慢的,因为我们没法测得相对以太静止的惯性系到底是哪个,所以在洛伦兹假说中,在惯性系中静止的尺不收缩、在惯性系中静止的钟不变慢都不一定是真实的。因为惯性系是一样的,公式也是一样的,所以,洛伦兹的假说和爱因斯坦的狭义相对论进行的计算是没有区别的,唯一的区别是爱因斯坦认为每个惯性系中测得的数据都是真实的,洛伦兹认为只有在相对以太静止的惯性系中测得的数据才是真实的,其它惯性系中的测量数据都不真实。因此,一旦我们假定静系相对以太静止,就能从洛伦兹变换公式中得到“在以太中运动的钟变慢”这样的结论。
现在的问题是,仙之邪道 (@打假能手 @恶龙咆哮9o )你坚持认为洛伦兹没有假定在以太中运动的钟变慢。
仙之邪道,现在,我向你发起挑战,让你证明洛伦兹没有假定在以太中运动的钟变慢,如果你能做出证明,证明过程能得到 @载剑公爵 @冒险の小弓 @小宇宙_2024 @zhukekezhu66 (还有其他一些人因为不常来,我就没列名字,只要是我认可的人,可以再加几个)中任何一个人的认可,就算你赢,如果你能赢,以后我保证不再删封你,如果你不能证明,或者你的证明得不到这些人之中任何一个人的认可,就算你输,你要是输了,以后再不准在本吧发帖表现出好象你比谁强,不准在本吧有任何不谦虚的表现,不允许再对包括我在内的任何吧友进行评价,当我对你的观点有异议时,你不允许固执己见,如果有这些不准的行为,我随意删封你,你不得有任何怨言,你敢接受挑战吗?


IP属地:贵州1楼2025-10-17 23:22回复
    @恶龙咆哮9o @zhukekezhu66


    IP属地:贵州2楼2025-10-17 23:23
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      2026-01-08 23:40:35
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      不好意思,漏了 @Excalibur!


      IP属地:贵州3楼2025-10-17 23:25
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        @lucifron 你要不服也可以来接受挑战。


        IP属地:贵州来自Android客户端4楼2025-10-17 23:49
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          洛伦兹以太论和相对论对洛伦兹公式的解释 ,小弓,66,载剑,裤子,你们认为我这个是不是正确的历史


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-10-17 23:50
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            看了我给的知乎文章自然明白,洛伦兹从力学运动解释


            IP属地:广东6楼2025-10-18 00:08
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              “我认为,对于动体电动力学问题,最自然的假设是以太在空间中静止,所有运动物体相对以太运动。此时需考虑运动物体在以太中的收缩,以及时间的变换——通过定义局部时间t′=t−vx/(c2γ),并结合长度收缩因子γ,可推导出坐标变换:x′=γ(x−vt),t′=γ(t−vx/c2)。这一变换解释了迈克尔逊-莫雷实验的零结果,且让麦克斯韦方程组在运动系中形式不变。”——洛伦兹1904
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              IP属地:广东13楼2025-10-18 17:09
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                洛伦兹认为,运动钟的变慢是由于钟的物理结构受以太风干扰。是风影响了钟,不是钟变慢
                例如,钟是机械振子(如摆钟),以太风就会改变其振动介质的性质(空气密度或电磁力),导致其振动频率降低;若钟是原子钟,可能是分子间作用力的周期性变化被以太风抑制。这种变慢是表观的、局域的,绝对时间(以太参考系的时间)仍是“真实”的。


                IP属地:广东15楼2025-10-19 11:54
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                  2026-01-08 23:34:35
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                  很值得说的是,当十年后广义相对论出来的时候,有人(我觉得是好事者)问洛伦兹怎么看——
                  “弯曲时空是数学上的想象,真实的引力应通过以太物质与场的相互作用解释。”
                  “若事件A导致事件B,但在某些参考系中B先于A被观测到,这将是物理学的灾难。”
                  “相对论和量子论都是数学游戏,真正的物理需要新的以太理论。
                  “(爱丁顿)实验结果可能受观测误差影响,不能完全否定牛顿引力理论。”
                  ==================
                  一句话,新时代新闻科普文受害者


                  IP属地:广东16楼2025-10-19 16:48
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                    这本书是一个英国教授写的,上面似乎并没有说,洛伦兹的钟会因为以太风改变自己的频率之类的,局域时间只是一个单纯的数学变换


                    IP属地:江苏来自Android客户端17楼2025-10-20 21:43
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                      下面是具体内容,仅供参考










                      IP属地:江苏来自Android客户端18楼2025-10-20 21:43
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                        大小号都把我拉黑,然后在本吧说我的不是,连辩解的机会都不给我了是吧?再这样我就删帖禁言了。


                        IP属地:贵州19楼2025-10-20 22:19
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                          我认为洛伦兹得出洛伦兹变换只是一种单纯的数学变换,为了说明这个问题,我再把他的论文部分贴出来


                          IP属地:江苏来自Android客户端21楼2025-10-22 19:44
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                            IP属地:江苏来自Android客户端23楼2025-10-22 19:50
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                              2026-01-08 23:28:35
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                              @我要成为四大力学糕手 看一下这个,还有看一下最近的几个帖子讨论这个话题的,你更站哪边?


                              IP属地:上海来自Android客户端24楼2025-11-01 20:26
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