有些人觉得国渊不怕鸟废这种烂将，我虽然不齿于谈论鸟废这个武将因为我一直觉得鸟废当不了地主，但是今天我得谈一下我的看法国渊很怕鸟废。

二楼依旧楼主，我为什么说国渊很怕鸟废呢？因为在楼主玩这个武将过程中我发现一个问题，国渊虽然可以受伤不受伤都能摸排但有区别，受伤摸闪拆牌不受伤的伤害锦囊摸杀且非常惧怕兵乐，那么以次来看如果地主两杀是无论如何也无法理想的全身而退的，因为我基本不可能刷两闪一桃一无懈一般都是一闪一桃子或者一闪一无懈，那么这就会出现一个问题，你只有一张闪而地主鸟废要出两张杀也就是说无论如何你都要挨上一刀我还不提鸟废刷牌基本上拆顺或南蛮万箭这种四个包有一个的情况这种情况就非常尴尬了，因为要稳吃四点伤害楼主经常这么死。

有些吧友的想法十分理想说地主先决斗两下喂桃子自己手上包有两闪绝对打不死，但是我遇到的鸟废或者宝弟魏延他们都是杀起手拆往后尤其是宝弟这就搞得非常难打，你们胜率如何我反正认为这武将是不可能第一第二农民的底层逻辑是抗不了宝也难抗爆将

比谋诸葛强，第二有的，综合第一还是于吉

有一说一，于吉是断档，诸葛这个第二和于吉其实差很多吧，我是感觉果园可以往进插一下的

先说明我没果园，但是看的比较多。回应一下二楼楼主的观点，三血无防的将天然就怕文鸯甚至就是鸟孝子因为大概率扛不住送无中上限却敌，如果说一个三血将期望能在小鸟手下全身而退是不是太不把小鸟当人了？小鸟都打不进来配合你们两个钟会农民的发育，基本上无敌了啊，其实吃两个决斗进入濒死救回来之后的收益我觉得已经相当可观了，就像楼主说的两闪基本上已经很难被打死了。楼主现在样本太少了，样本多一点期望正常之后我觉得打小鸟问题不是很大。果园很灵活，并且信息差在队友之间阻隔可能比地主还要大，现在很多人不知道果园的复活币技能，如果队友有意识地去上跟地主的同色装备，那么果园可以说是集发育单挑保核于一体的武将了。单就可以下兵乐这一点，二号位我觉得是目前综合起来的的前二农，三号位前五农。果园的抗宝单挑能力不是说他真的单挑能力顶尖，而是他综合能力这么强的情况下，依旧发育完之后的大英姿，囤牌，伪双刀，对距离和南万兵乐的较高抗性，能打赢地主。并且其本身除了斗地主之外，排位掼蛋军八都因为复合型，灵活性可以相当于参与感，娱乐性和很高的统治力

没办法直伤将天克国源，李儒逮到你

直伤强中就是克果园其实，说到底还是偏辅助，可惜不能配龙胆不然真就是阳顶天了虽然现在也是牛逼的很

还得考虑有些人会不会玩的问题，前十基本有，前五大概率，前二还是有点悬

基本是第二了，因为7分农民

挺稳的，二号位比三号位强，虽然回合外有点防御但还是比较怕大宝和火龙果，没队友的情况下难打神甘宁，当个人感觉国渊选出来当农民只要不乱发三技能基本不会有坑队友的情况，给队友技能就算只触发多摸二或者多留一都是挺有用的，农民排名第几我不敢说，只能说大部分时间强度确实是比较高的

我还是觉得，所有农民想达成前列排名都绕不开大宝这一关。哪怕你收益拉爆了只要不抗宝就是很难进前面排名。大宝这简简单单的一个技能很难打出花来，但也很难打出太低的下限。一张杀就是盖3,4加两血加上双刀真的太猛了。而且大宝说真的持有率跟别的宝珠将不是一个层次的，不是说国渊不强而是大宝直接就成底层逻辑了。除非你不怎么匹配大宝，不然别人靠吃大宝的分足够弥补你打其他局的分

诸葛亮算了吧

我是打斗地主巅峰赛的，比较支持楼主观点，国渊在顶阴局发挥很便秘，至少巅峰赛的农民榜国渊估计很难进到前五，这个武将很依赖地主强度低和一些奇奇怪怪的信息差，惧怕直伤和铁索连环，我自己打的时候国渊的防御就跟马奇诺防线一样一直被偷袭，本质发育将被冲死是常态