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彩礼并不公平(社会工具很少公平),有其地理和经济基础

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彩礼最开始源自于人口流动性差的小农经济结构。彩礼当下根植于重一产经济结构以及具有类似经济结构属性的地区,源于这些经济结构因素导致的社会影响。 典型特征,以体力一产和工业化二产为主,三产薄弱,手工业二产较少,人口流动性差。(手工业二产为主的地区会兴起赘婿,例如绍兴周边部分村镇)
女儿养老经济支持和劳动时长少于儿子,统计一下中国儿女对老人养老的经济贡献率,以及养老耗时年时长。(包含女婿和儿媳的专项),我这里有七个省市城乡分类的数据,取自https://www.stats.gov.cn/,以及廊坊市的抽样统计。2010年的,2018年的,(最近的2023年的只有廊坊)农业户口和非农业户口的差异等等。(数据有局限性,例如新疆西藏等等一些省份没有,其他一些省份缺乏近期的,也请给出您当地的具体情况)经济贡献 农村比率,儿子:女儿为 9.02:1 农业户口8.03:1 城镇比率为5.65:1 非农业户口3.32:1 女婿,儿媳单算,另外经济0.53和0.51。(涉及婚姻共同财产扣掉)在养老时长方面,女儿的劳动时长同样少于儿子,更多的时长因地理原因流向了儿媳一栏。
女儿的养老劳动时长较低的原因并非是主动如此,其实是有很显著的客观现实为基石的。由于男方供房占比达到了90%以上,然而是先买房后结婚,在加上占比达我国1/3的自建房(本身就是男方加上亲友体力劳动生产的不动产),而男方无法预知未来的伴侣来自何地。作图可得:小家庭房产位置从平均距离来看距离男方父母更近,而距离女方父母指数级更远,从地理层面,女儿就更难给父母养老劳动支撑。我这儿有在地图上的散点图为证,女儿难以在经济和精力上养老几乎是非城市地区的必然,城市内部会缓解这个问题但是仍然存在。
在这些人口流动性差的农业矿业地区,如果没有彩礼给女方父母提供养老支撑,这些只生出女孩的家庭老人几乎难以生存。由此就诞生了彩礼这种社会工具,用来提供在养老保障匮乏的时间地区,为生出女儿的父母提供经济支持。(这也是为什么会出现击鼓传花,在有儿有女数量均等的家庭中转,最终由全是儿子/儿子较多的家庭,经济流入的全是女儿/女儿较多的家庭,部分流入这些女儿的消费生活,同时被用于女儿父母养老)
本质上是女儿由于婚前以及婚后养老支持弱于儿子和房产来源导致的地理因素,在把自己的养老责任转嫁给男方(因经济因素导致养老责任承担能力差),女儿给自己父母的一部分养老转嫁成了彩礼,彩礼本质上是对男方的剥削和掠夺,这种养老责任本来是应该由女方个人承担的。(PS,因为同样的地理因素较远女方父母难以对女儿更好的扶持照顾,嫁妆也因此而生)
这种社会工具并不公平,但在其诞生的土壤中存在社会根因和经济基础。(其存在本身也会降低女儿的社会地位,剥削其男性伴侣)


IP属地:北京来自Android客户端1楼2025-10-12 11:24回复
    其实彩礼某种角度就是公平的工具之一,想不明白的人多得是。


    IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-10-13 17:14
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      2026-05-30 15:00:11
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      一会说是生育补偿一会说是养老补偿,其实全部都是借口罢了。
      现在已经是女权谎言没人理的阶段了,编出什么样前后矛盾的经书也不影响你女儿绝经没人娶。


      IP属地:福建来自Android客户端6楼2025-10-13 19:33
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        现代女权其实才是最渴婚的群体,嘴上说着不婚,但是一切行动逻辑的基础都建立在结婚之上。
        女权玩了几十年还在要彩礼,真是把人笑麻了。


        IP属地:福建来自Android客户端7楼2025-10-13 19:38
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          非常简单,提倡多生女儿就解决了。问题是都想做精明人,都不想养女儿,不想给别人养媳妇。都想养儿子,娶别人养大的女儿做上门媳妇,生跟自己姓的娃,只养自己妈,这个根本问题不解决,重男轻女就不能解决,重男轻女不解决,天天骂彩礼也没有用。因为骂彩礼的人只是骂别人女儿为啥不嫁到他家做上门媳妇,而不是自己要多生女儿给别人做上门媳妇;骂彩礼的人一边骂彩礼,说是卖女儿,一边却赞美嫁妆,说是爱和托举,问题是骂彩礼的人自己也不远生女儿,然后给自己女儿爱和托举,只想自己儿子娶个有父母爱和托举的媳妇……


          IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-10-13 21:02
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            经济基础决定上层建筑,从统计数据来看客观现实是:女儿在养老方面无论是经济还是劳动贡献都更低…有很多个方面因素导致,有地理因素,也有文化习俗和现代社会思潮意愿,最后才是个人主观能动(女儿无论是单身还是已婚,在月养老支出方面都陷入低于同月收入的儿子,哪怕是城市三产岗位中的高级知识分子)。
            问题就摆在现实中,请问这些老人该如何承担“生了很多女儿或者全是女儿”导致的自己经济层面的养老困难?这方面的经济数据白纸黑字上面已经给出,我这有从国家统计局扒下来的附件。
            父母在对待子女的态度和生育选择方面,既有1.生理本能,2.情感与爱,也离不开3.经济利益关系。当这种客观存在的养老现实摆在面前,老人也要吃饭,基本的生存发展需求会导致他们做出符合其所属地区经济结构的生育倾向(哪怕没有主观意识,也存在客观的群体筛选,通俗点说就是:正确生育的家族繁盛,更有可能阶级提升,其生于习惯有更多的后代传承。逆经济结构而行的家庭下滑而生存困难,更难传递其习惯和社生育文化。)无论这些生育观念是好是坏,都会经过这种筛选。
            然而不同阶级的养老需求是截然不同的,对于占中国人口百分之八十三以上的中等收入和较低收入群体而言,后代养老是不同程度的刚需。(这些群体的养老金和老年照料保障有明显的缺口,政府保障更是只有皮毛)同时结合中国不同阶级水平的生育率来看,这些中低收入群体的生育率明显是高于中产阶级和顶层(更准确的说是中等收入群体),他们是生育的主力军。
            其根因是地方经济结构,劳动能力,以及从“男方买房后才结婚”导致的地理因素。得因时因地看这个问题,正如为什么绍兴周边村镇赘婿比例更大一样,这些都是顺应经济结构的社会现象。


            IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-10-13 23:13
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              生育婚姻问题是典型的阶级差异化,不同阶级的人对此有完全不同的态度和需求。
              一个经典笑话就是,问一个中等收入的高知支持不婚不育的人:“如果大家都不生育该怎么养老呢?”
              “都有退休金和保险呀,大不了老了请保姆,保姆比孩子还用心”
              “那请问这个保姆老了该怎么办?”
              “保姆老了就换一个呀”
              “保姆也是一个人也是女性,她们也有养老需求!她们老了可请不起保姆也没钱去养老院。”
              “那还是靠她儿子养她吧。”
              中国月收入低于3000元的人口约为11.7亿人,可作为阶级划分,2024年全国居民人均可支配收入41314元 ,分城乡而言,城镇居民人均可支配收入54188元,农村居民人均可支配收入23119元,
              可支配收入3000-5000占比人口11.205%,高于5000占比5.158%,而其余的83.637%的人口可支配收入不到三千元。
              这也是为什么对于占百分之八十以上的中低收入人口而言,其养老水平压根消费不起保姆和养老院,生育对他们而言是某种意义上的“刚需”,是直接跟养老挂钩的。不同阶级对生育有不同的需求,问题是无论男女您是前百分之二十吗?
              这是残酷的现实,刀架在脖子上没得选…
              我知道很多年轻人会说:“我到六十以后自我了断,或者我根本活不到六十以后”“我老了一个人也能活,没人收尸也行”但这其实是自欺欺人,就如同疫情时期一个老人说“我感染了新冠也别给我治让我自己死就行了,现在必须要放开!”,但同一个老人在真的感染新冠的时候求生欲比谁都强,医院里吃药可不愿意死了…人是很容易反悔的动物。
              有些人会说未来靠“机器人”“政府包办养老”首先我们不能把未来的可能性拿来解决现在的社会问题。在生独生子女的时候,就说过“政府来养老”这件事儿,但看看现在呢?我是蹲实验室的,我也不敢保证这些前沿技术会一直如我们所愿的发展。这本身就是一厢情愿,没人会未卜先知,未来的社会发展是向上还是向下?八十年代的苏联人大多都认为自己老了会有机器人或社会集体养老…


              IP属地:北京来自Android客户端10楼2025-10-13 23:14
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                我们在考虑这种社会问题的时候需要注意一点:彩礼这样一种社会现象在中国并不“均匀分布”和“普遍分布”。本身就是有极强的地域性差异的,相当多的地区村镇和城市本地长大的孩子是压根没听说过彩礼的,而相当多的地区是家家都要给彩礼的。(我们同时需要看到人口流动性有极限,因此说:“不想给就去找不要彩礼的”,本身就是一种忽视客观现实的诡辩,因为其地理分布对于很多中国同胞而言即身边所认识的所有人都100%要彩礼。)
                然而相同的社会关系和问题不会因为地域而完全消失,对于这种社会关系我们需要更多的视角:例如很典型的有关“养老”“遗产分配”“多个儿女谁更受重视”这些社会问题的时候我们必须要考虑到老人的视角,老人是人不是木头棍儿,最好有老年人的讨论采样,分析其对儿女养老的感受和分配遗产的多种思想观念。兼听则明,如果有同胞大佬有这方面的数据可以贴出来,多谢。


                IP属地:北京来自Android客户端11楼2025-10-13 23:20
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                  2026-05-30 14:54:11
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                  生育对于个体有哪些好坏影响?坏处是养育孩子有巨大压力,金钱,时间,机会成本,女性有更大的生育成本和风险,男性有更大的经济压力。以及婚姻成本与压力(正负皆有),这些现代压力令人望而却步。
                  好处例如“养孩防老”这是最明显的,无孩养老难(养老金和保险明显有阶级差异,从统计层面超过37%的社会中下层资金准备不足以独立维持老年生活水平,需要亲友经济支持或购买服务),没有孩子,他们的确会生活水平相对下降或压根无法生存…
                  情感和心理影响的正与负暂且不计,因为有好有坏,有的家人其乐融融,有的众叛亲离还不如没有,相当主观应该具体问题具体分析。
                  中国平均寿命现在是男性平均预期寿命为75.37岁,女性则更长一些,为80.88岁。我们以60岁开始有养老照料需求算,(男性很大可能得推迟到63岁,女性推迟到55-58岁,15年完成,因为退休后总体劳动时长在统计学上稍长,因为那时才退休,每天得去工位有月薪算不上养老,计入退休后仍然有劳动的群体。),男女先天就有养老需求时长的差异。老光棍和老年单身妇女的收入和储蓄率也有显著的差异,在步入老年的时候的储备也是截然不同的。
                  (现代2024数据)男性需要准备12年到15年生活所需的养老资金以及照料,女性退休早活得长需要准备30年到25年左右的养老资金,20年左右的照料需求。(照料来源可以是孩子或保姆或养老院,得用钱买)
                  很明显女性对于养老的资金需求和照料需求几乎是男性的2.1倍,而中国薪资水平和不同年龄段男女储蓄率数据人尽皆知,人对孩子的需求程度并不完全是主观因素“我觉得我不需要孩子”,是有客观的经济学需求的,不以人的意志为转移。


                  IP属地:北京来自Android客户端12楼2025-10-13 23:23
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                    国家不能包分配老婆。国家规定计划生育,宁可罚款都要生儿子的想想,作了多大贡献。


                    来自iPhone客户端13楼2025-10-19 07:38
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                      这帖子直接删除,看着辣眼睛!


                      IP属地:河南来自Android客户端14楼2025-10-19 23:03
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