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向历史大佬提问:奥皇的发展问题
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夷陵王
波旁王朝
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为何奥皇在历史上不像游戏里一样吃掉富庶的威尼斯,却一直在烂地匈牙利死磕?
送TA礼物
IP属地:湖北
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1楼
2025-10-10 18:53
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狐尾2585
卅年战争
9
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教宗的影响吧,那不勒斯反抗霍亨斯陶芬家族少不了教宗的添油加醋,更不要说富庶的北意了,之后宗教对世俗影响力的衰退才使得奥匈有染指意大利的可能
IP属地:河南
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2楼
2025-10-10 19:02
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蓦然回
波旁王朝
12
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因为现实不是游戏,需要考虑各种情况。从双方实力角度分析,威尼斯自身实力不弱,还有的是钱,15 16 17世纪欧洲正是雇佣兵的舞台,奥地利真要去试着吃威尼斯,翻车的概率很大;从控制角度来说,奥地利即便吃下了威尼斯,威尼斯本身也是一个存在了千年的邦国,凝聚力雄厚,奥地利到时候拿下的只会是一个需要无限投入产出却极其有限的“富庶”地区,还会被各方势力抓住机会干涉,这点跟紧邻奥斯曼威胁需要抱紧奥地利才能求生的匈牙利不同,而且哈布斯堡一直都是匈牙利王位最有力的宣称者,从讲究正统性的欧洲而言,匈牙利人的接受度也会较高,威尼斯却一直都是一个共和邦国,他们不会臣服于一个征服者君主;还有就是威尼斯从始至终都没有加入过神罗,跟游戏不同,哈布斯堡作为皇帝也没办法获得一个对共和意大利邦国的宣称,根本无从下手,奥地利一旦表露出这种意图,意大利地区的其他邦国都会人人自危,即便是威尼斯的老对手米兰、佛罗伦萨和教宗也都会成为威尼斯的支持者,因为一个控制了威尼斯的皇帝对意大利的威胁能让他们彻夜难眠;法兰西不会坐视不管,法兰西瓦卢瓦和波旁一直都觊觎富庶的意大利地区,旷日持久的意大利战争就是法兰西挑起并一直干涉的,奥地利真敢吞威尼斯,法兰西都能和意大利城邦联起手来先打皇帝;有共同的敌人,在很长一段时间里,威尼斯人跟皇帝都是抵抗奥斯曼的盟友,威尼斯人是奥地利的主要支持者和资金来源之一,对法兰西试图染指意大利的行为,威尼斯人也是倾向于皇帝一方的,尤其是法兰西多次控制米兰之后,威尼斯更是皇帝在意大利问题上意大利地区的最大助手,皇帝对付法王都很吃力了,哪可能得罪盟友
IP属地:山西
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3楼
2025-10-10 19:12
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宫亲王御马
波旁王朝
12
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能打得过,奥皇也想去啊。后面不就是等到拿战赢了维也纳会议爽吃一波北意大利
IP属地:海南
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4楼
2025-10-10 19:37
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色雷斯埃米尔
清军入关
11
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感觉eu5的意大利战争局势就很能说明问题了🤔
IP属地:辽宁
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5楼
2025-10-10 19:55
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罗马斯坦
宗教改革
5
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讲个笑话,巅峰的法王跟奥皇教皇组成四国同盟一起对付威尼斯
IP属地:福建
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6楼
2025-10-10 19:55
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什力气
卅年战争
9
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咬不下来,奥地利能单手压制威尼斯的话,还要康布雷同盟围殴总督做什么
IP属地:湖北
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7楼
2025-10-10 20:14
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馬德執掌
抗倭援朝
7
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主要是因为法国 其次奥皇对其他被联统国的控制力也很弱,连体量比较小的匈牙利都按不下来天天跟马扎尔贵族掰扯更别说尼德兰,波西米亚和西班牙了
IP属地:湖南
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8楼
2025-10-10 20:32
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2025-12-08 23:08:27
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猫头鹰爱熬夜
波旁王朝
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1.现实里看不到自己和对面的战力对比,而且既不存在陆军超上限惩罚也不像游戏里佣兵团就那么几只,那时的欧洲遍地雇佣兵,威尼斯还富得流油
2.现实不像游戏里造完核就能爽吃经济,刚打下的地也没那么多贸易竞争力
3.法理上根本说不过去,你奥地利想打威尼斯用什么借口呢,“吾蛮夷也”吗?
4.包围网警告,说实在的游戏里的包围网相对于现实已经算轻的了,奥皇想和威尼斯打起来首先就要考虑法鸡和意大利国家会不会干涉,现实里干涉战争没那么多限制,也不用投入全面战争,送钱送援军都可以,何乐而不为
IP属地:湖北
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9楼
2025-10-10 20:36
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寡言GUAYAN
宗教宽容
8
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其实有一种观点认为,威尼斯在18世纪还复兴过:
“即使威尼斯不再是世界贸易的十字路口,但仍是一个富裕、人口稠密地区的大都市市场”
“1716年,威尼斯在科孚岛战胜了奥斯曼人之后,安东尼奥·维瓦尔第创作了清唱剧《友第德凯旋》。其中杀死敖罗斐乃的友第德正是战胜土耳其的威尼斯的化身”
“1736年的全面改革后,共和国的贸易和造船业都得到了蓬勃发展。威尼斯大幅降低进出口关税,鼓励船长以更灵活的方式提供安全的运输而不是结成有护航的船队——那样会使得运输时间大幅度增长,甚至达到2-3倍。因共和国的中立政策,在两次王位继承战争期间,他的航运得以扩张。七年战争期间,因为过于诱人的西方航线,共和国与巴巴里人签订条约并支付贡金,虽然不算有尊严,但利润无比丰厚。再次因其中立政策,在美国独立与法国革命期间,威尼斯造船业获益颇丰,1783年,经过威尼斯港的商品总吨数超过其千年历史中的任何一年”
IP属地:广东
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10楼
2025-10-10 20:45
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寡言GUAYAN
宗教宽容
8
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1796年威尼斯为了避免和法国开战而被迫允许法军过境(一开始拿破仑提议和威尼斯结盟,共同对抗奥地利,但威尼斯没有同意,随后法军未经允许直接穿过威尼斯领土,同时奥地利军队一开始入侵威尼斯,法奥在威尼斯境内交战),随后法国暗中支持威尼斯境内的雅各宾派革命者。1797年2月2日攻占曼图亚后,法国公开呼吁威尼斯领土爆发革命。威尼斯爆发了公开的起义但没有成功。最终拿破仑公开威胁威尼斯。威尼斯参议院最终退位,支持雅各宾派(以及法国)的过渡政府
IP属地:广东
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12楼
2025-10-10 21:10
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面面面面面酱
波旁王朝
12
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另一个更强的奥皇跟威尼斯是宿敌,打了这么久都没能拿下威尼斯本土
IP属地:北京
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13楼
2025-10-10 21:23
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鸢尾花与新月
波旁王朝
12
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康布雷同盟:你好
IP属地:内蒙古
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14楼
2025-10-10 22:24
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最后的骑士05
普鲁士
13
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因为打不过
IP属地:陕西
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16楼
2025-10-10 22:52
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2025-12-08 23:02:27
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StuKok
清军入关
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后来吃了呀,V3开局威尼斯和伦巴第可都是奥地利的,北意大利民族运动警告
IP属地:北京
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17楼
2025-10-10 22:53
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