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结合秦赵战场的地理环境说说中线王翦—李信这部分的战局猜想

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老规矩,1楼喂狗,求度娘高抬贵手


IP属地:海南1楼2025-10-09 11:25回复
    之前水过一个分析帖,总结了一些史料,放上链接
    https://tieba.baidu.com/p/9988348805?pid=152557753329&cid=0#152557753329
    不熟悉的8U可以省点查资料的功夫。原贴内容纯属个人臆想,大家轻喷。


    IP属地:海南2楼2025-10-09 11:26
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      2025-10-11 17:54:50
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      在剧情没有明确变化的情况下,我们暂时不考虑《史记·刺客列传》中:“李信出太原、云中”的猜想,相关线索太少。从当下战场分布图看,两军看似南北都是一字长蛇阵,其实在将领配置上有所侧重的。许多其他的8U都出过分析帖,这里就不在重复。本贴主要提一些从地理位置和人物性格方面的猜想。
      从史料记载看,北方王翦和李牧在井陉这个地方长期对峙。这里我们就先不吐槽为什么一个“关口”会在平原上这一点了(作者老贼:“你知道画山地作战老子要多画多少背景吗?工作量要翻几番!”)。南方杨端和兵围邯郸,可见这场战役中武安城是破了。南北战场最终的走向一确定,剩下的就是作者随便发挥了。这里本人从两个有意思的城池说说中线王翦到李信这部分部队的作战情况,先上图。


      IP属地:海南3楼2025-10-09 11:27
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        IP属地:海南4楼2025-10-09 11:55
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          两处有意思的城对应的将领也很有意思,正是“赵の英杰”赵葱、颜聚两位“大将军”。前面吐槽过原老贼在地理问题上的随意变动,但对阵图上也有一些很清晰的标注,就是颜聚将军所在位置和司马尚部队中间,有一片明确的“山地”且山地后面连着一条斜向东北方的河流。这个特征是很明显的,先附一张知乎上扒下来的河北地区水系图以供参考,原链接放在下面:https://www.zhihu.com/question/48865047?utm_id=0。如果再往前追溯我就不知道图片出处是哪部地理著作了。

          从图片上看,对阵图上宜安北边的河应该是滹(呼)沱河,所以中间西南-东北走向的河应该是水系图上邢台附近三河之一,但结合“该河流经区域有一篇平原上的山地”这点看,可以确定大概率是汦水(汦河),而流经的平原山区就是今天河北省邢台市隆尧县的尧山。从对阵图上看颜聚大将军所驻守的地方基本就是今天隆尧县的位置。相对的,赵葱驻守的从相对位置看,应该是今天的邢台市信都区,也就是古代赵国的“信都城”


          IP属地:海南5楼2025-10-09 11:55
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            为什么说这两个地方有趣,从这两个城的历史背景和地理环境看,这里的战斗如果想好好画,其实是有很大想象空间的。
            先说说赵葱所在的信都城。从历史视角看,信都城就是赵国邯郸的陪都。历史上赵国几次迁都,最后定都邯郸是考虑到邯郸的水路交通地位和方便赵国剑指中原,体现了赵国争霸天下的战略意图。中国王朝的陪都制度始于炎黄时代,夏商继承延续后至西周时期逐步完善。就像之前的邺城之战,邺城是魏国的陪都,因为打不过赵国才被划过去的。因此陪都的城建规模一点不必首都差。而赵葱作为赵姓武将也是赵王宗室,由其镇守“信都城”这一赵国的陪都可说是非常之合理。地理位置上更没啥说的了,赵国迁都邯郸后和魏国离得太近,就没少打仗,不论是邯郸城还是信都城,都是按照“会遭到大军围困”的标准设计的,因此攻城战的戏码指定是少不了的。


            IP属地:海南6楼2025-10-09 11:56
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              再说说隆尧,这里有一座当时就是千年古城的“柏人城”。隆尧号称是“尧帝的始封之地”,但目前的主流说法是尧帝始封于唐,就是今天的河北保定唐县。这里放下隆尧县“尧帝始封”和“李唐始祖”这两个至今仍有争议的话题不谈。这座柏人城是李牧老家,也是后来“赵郡李氏”的祖地。这里和李牧关系之密切不需言说,所以李牧对这里的一切应该也是了如指掌。这里要着重说一下柏人城的自然环境。上个卫星图

              红圈的部分是柏人城的古城墙位置和整体地理环境。有兴趣的朋友可以自己在卫星图上放大看看,城墙的边界目前也是比较完整的,长宽大概是2km*1.5km,但由于古城强北部现在也是乡镇,原本的宽度可能更大,估算古代柏人城的面积应该在3-4平方公里。提一个比较数据大家参考一下:商朝古都(郑州老城墙)大概3平方公里;周朝古都洛邑(今洛阳市下辖地区)大概2平方公里;洛邑古城在秦庄襄王时期设置为“三川郡”,后封给文信侯吕不韦“食邑10万户”,吕不韦扩建洛阳为“六九城”长9里宽6里(秦朝1里为三百步,约合今天415-420米),换算之后就是9平方公里左右。由此可见,柏人城3-4平方公里的面积,放在战国末年哪怕不是最大的城池,也绝对算得上是第一梯队的大城了。


              IP属地:海南7楼2025-10-09 11:58
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                城北边就是汦河,上游穿越整个太行山脉,下游汇入漳河向北,从天津入海。在柏人城这里,由于独特的地理环境,汦河形成了一个较大的湖泊,当地人称为千岛湖,放大看如下图

                可以看出,这条河随着时令水量有较大差别。湖的入口处河床较高,雨水丰沛时节河面会非常宽,但上游水量较小时,湖的入口河道就十分狭窄,整体呈现喇叭口形状。就是说,秦军从太行山脉这边看,如果前期侦查不到,很可能看不到湖中“千岛”的地形特征。再说一下后面尧山这块,这座山是不是什么丘陵土山,是石头山。很长一段历史时期,这里是产量很大的采石场,相传修建“赵州桥”的石材就是从这座山采取的。


                IP属地:海南8楼2025-10-09 11:59
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                  2025-10-11 17:48:50
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                  从这两点可以看出,柏人城战略位置的重要性。竺可桢先生发表于1972年的著作《中国近五千年来气候变迁的初步研究》中提到,秦汉时期的气候比现代更为温润,气温更高、降水更丰沛。所以当时的汦河很有可能就是一条从太行山脉延伸过来,能分割南北的大河,那么柏人城所在的位置,由于尧山的存在,河床和整体地势较其他地方更高,河水更浅更平缓,有可能就是这片战场最适合的渡口。
                  柏人城的战略位置和复杂地形可以说是绝佳的用策之地。在以往的剧情中,多次有飞信队渡河作战的铺垫,这里非常期待飞信队能有一场水战、攻山战、攻城战相结合的广域作战。


                  IP属地:海南9楼2025-10-09 12:00
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                    结合以上情况,猜测一种剧情走向。前期老王在北边以壁军为诱饵,分兵佯攻井陉。分出一部分精兵突袭司马尚部队最南边的两个将领,结果两个敌将异常难缠。老王发现这一点后刻意不派增援,营造一种“相持”的假象。在侦查到战区南边的柏人城有特殊地形构造后,老王本队出奇兵利用汦河北边的尧山的地形优势原地筑城,把南部战场向北部战场传递的信息全部拦截。
                    飞信队原计划是正面刚赵葱的,但王骑残军那边水陆并进,结果发现柏人城不仅难攻不下,李牧在千岛湖又利用地里环境设置伏兵。想要控制水域,必须一个小岛一个小岛拔除敌军据点,十分影响战线推进。飞信队发现这一情况后,让韩军顶在正面战场维持战线,精锐部分分兵向北直接搅和到王骑残军的战场,靠着策略赢得了水战,获得了水域控制权,配合老王做好了战场封锁。王翦、飞信队都向战场中部靠拢并最终占据地利,逼得颜聚大将军从柏人城撤退回邯郸附近。
                    当然,也可能还有一种剧情。有可能最后秦军还是受困于李牧的安排没打下来柏人城,结果赵王命李牧回邯郸李牧不从,颜聚大将军就从柏人城把李牧的亲族全抓了回邯郸。即便漫画设定李牧跟雁门出身的海音好上了,但总不能没有父母亲族吧。


                    IP属地:海南10楼2025-10-09 12:00
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                      老圆要是有你这么严谨,也不至于越画越乏力,估计还是一群人野战拉锯,你打我左面,我打你右面。有经验的吧友正在赶来的路上,看看他们怎么说吧


                      IP属地:上海11楼2025-10-09 12:58
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