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回复:美国国力的衰落是相对的还是绝对的?
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有雨皆灵
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即是相对也是绝对,近三十年,老美工业能力不仅未有进步反而是萎缩退步,这就是为啥从武器装备角度看,原地踏步被我们追上,老美还有一点,全球霸权加持下的地位优势,在被我们追上挑战后,由单极模式带来的优势所获的利益减少,简单的说,相对衰退带来了绝对衰退,或者说相对衰退暴露了出它绝对衰退的真相。
IP属地:江苏
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39楼
2025-10-09 10:39
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出汗就是见效了
056
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美国其实正在改变,好像是质变。他改变的意义是什么?他想改变美国人不再务虚,多到实地中来。
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40楼
2025-10-09 10:44
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2026-03-08 14:03:12
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实时边界
054A
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我觉得还是挺强的,而且我国不怎么争第一如果来了也接受,感觉喜欢优先的美国,焦虑会大一点。
按川普的思路,没衰弱,就不需要再次伟大了。
IP属地:广东
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41楼
2025-10-09 10:47
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盗版小商贩
052D
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是绝对的,相对其它国家(主要是欧洲)更强了是因为那票玩意儿更衰
IP属地:浙江
42楼
2025-10-09 13:44
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cfmsggm
037
1
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懂王的口号是让美国再次伟大.那么就是说,美国已经不伟大了,已经变得渺小了.所以才需要再次伟大.
既然美国已经不伟大了,已经变得渺小了,证明美国是绝对地衰落了.
IP属地:上海
43楼
2025-10-09 14:38
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pop4718
052C
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由于中国崛起,美国的相对衰落,两极分化导致世界局势,当务之急就是抓紧培养印度崛起让世界形成三方制衡,三角形最稳定。
IP属地:福建
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44楼
2025-10-09 18:17
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valsione
037
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别说比二战那帮领导层,川宝海格赛斯配跟克林顿拉姆斯菲尔德比吗。
IP属地:广西
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46楼
2025-10-09 21:06
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凡人-韩跑跑
052D
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被掏空了而已 看看明末
IP属地:四川
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47楼
2025-10-09 22:43
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2026-03-08 13:57:12
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金帐汗踏欧洲
051C
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B站很多up主论述过,如果除去中国,美国根本就没有衰弱。
IP属地:陕西
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48楼
2025-10-09 23:08
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ALIVER
051C
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20年前讨论的是老中全境焦土能不能挡住老美的全力进攻
现在讨论的是老美全力进攻能不能摸到咱们近海
IP属地:辽宁
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49楼
2025-10-10 03:03
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无定向粉碎拳
052C
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主流发达国家和俄罗斯整体衰落 把中国拿掉 美国仍然是绝对的霸主
IP属地:河北
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50楼
2025-10-10 07:29
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异梦12
037
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美,英法德俄日都在衰弱,美国在俄和那一群小弟眼里还是那么的强,相对于老美和那群小弟拿东大已经没啥办法了,整体战略态势已经进入相持阶段了,比预计的还要快很多
IP属地:福建
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51楼
2025-10-10 08:13
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pupupu3y3y
现代级
9
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为什么美国的衰落是历史的必然?这是一个很长的故事,让我们从头说起。希望有耐心的人慢慢的看完。
我们先从一本书说起,这本书是什么呢?就是
什么?《九阴真经》??这和美国的衰落有什么关系!!!
九阴真经开篇有一段话,不知道大家还记得不,叫“天之道损有余而补不足” 当然,这不是金庸大侠的原创。这是《道德经》里的原话。 然而,这句话的还有后半部分——“人之道,损不足以奉有余”。 这两句话在哲学上可以有很多引申的解释,然而最直白的理解则是:自然社会的规律会初步趋于均衡,人类社会的规律,则是分化会日趋严重。 犹太人的先贤则说得更简单直白,“越是贫穷就越要失去;越是富有越能得到更多。
人类社会上的各种资源,在规律的作用下,总会向一部分人——一个阶级或者叫一个政治集团集中。 正如,每个王朝之初,无不打土豪分田地。耕者有其田——基本是每次农民起义的重要口号之一。 真的打下了天下,均分了田地。之后呢?
有人勤劳,有人聪明,有人运气好;有人懒惰,有人运气不好——遇见灾害或者疾病。 总之,有人的生活就越来越好,田地就越来越多,有人的田地就越来越少,最后沦为雇农。
于是,土地以及其他社会资源最后渐渐集中到一部分大地主手中。这些人就越来越有钱。越来越有钱以后,就供子女读书,找各种机会做官。形成了一个庞大的利益集团,不断的攫取着社会的各种资源,最终将社会资源全部掌握在手中。而失去土地和其他主要资源的人们生活就会越来越痛苦,一旦遇到一点灾害就活不下去,爆发农民起义。
这就是资本的聚集。 中国每个朝代都是这样一个过程,每到朝代末期,都要面对汹涌的农民起义,说不定对外还要面对少数民族入侵。最终朝代就很难坚持下去。然而在建立了新的王朝以后,一个新的轮回就继续开始。 也就是所谓“其兴也勃焉,其亡也忽焉”的历史规律。
其中最简明的例子是明朝。李自成攻陷北京。明军最精锐的三大营全部投降。 他们为什么投降?是打不赢吗??非也。。其实三大营以当时的装备打农民军如砍瓜切菜。。然而他们还是投降了。。为什么??不为别的,只 因为三大营已经欠响很久了。 士兵军官早无战心,子弹炮弹要啥啥没有。
堂堂大明王朝怎么会弄成这个样子?自己最精锐的部队都没钱养?他们的钱呢? 早在李自成度过黄河时,崇祯皇帝就向皇亲国戚们“集资”,希望大家拿出点钱来调动军队力挽狂澜。然而没人出钱。。。崇祯私下给了周皇后1万,让她拿给自己的父亲,让国丈大人带个头。 周国丈拿到这一万两,自己还打了2000两的折扣,第二天上交了8000两。
就这么一个吝啬之徒,李自成攻破北京对他一顿拷打,他乖乖拿出70万两。。
你说国家为什么会没钱? 因为社会资源,国家资源在经济社会的发展中,全部流向了类似国丈大人这样的一群人。社会的其他人和国家却越来越穷。这一群人如果开明,王朝可以多维持一段时间,如果像国丈大人一样,那么王朝的崩塌就很快了。
这个现象的本质用马克思的话说——资本是逐利的。 实际上这一系列理论,马克思在资本论中有更加详细科学的论述。这里就不多说了。
但是,这里必须说一个但是。问题没有这么简单,让我们回到宋朝,看一下改革派的王安石与保守派的司马光的对话
《宋史》记载:
神宗时,河朔旱,伤国用不足,乞南郊勿赐金帛。诏学士议,光与安石同见。
光曰:“救灾节用,宜自贵近始,可听也。”
安石曰:“常衮辞堂馔,时以为衮自知不能,当辞位不当辞禄。国用不足,非当世急务,所以不足者,以未得善理财者故也。”
光曰:“善理财者,不过头会箕敛尔。”
安石曰:“不然,善理财者,不加赋而国用足。”
光曰:“天下安有此理?天地所生财货百物,不在民,则在官,彼设法夺民,其害乃甚于加赋。此盖桑弘羊欺武帝之言,太史公书之以见其不明耳。”
简单说,司马光认为天下财富是一个恒定的数目,国家用的多了,人民的就少。然而王安石则不这么认为,他认为经济总量是会增加的。可以实现国家财富和人民财富的同时增长。
这也许是中国古代关于经济增长的最早的思想。 GDP是可以增加的,蛋糕是可以做大的。如同分蛋糕,就算富有的人越占的比例越来越多,穷人占有的绝对数目也可以越来越多——因为蛋糕越来越大。 比如原来的蛋糕是100,富人人占了80,穷人占了20.现在蛋糕是200,富人占了170,穷人占了30。。虽然穷人占有的比例越来越小,但是绝对数目增加了,.穷人的生活依然是明显进步了。
问题似乎解决了?? 不停让经济增长,那么国家就不会陷入大明那种情况。 可是问题又来了。。如何让经济增长,或者说经济增长的原动力是什么?? 经济学不过是炼金术士的幻想,到目前为止,关于什么是经济整增长的严格定义,经济增长的动力具体包含哪些。。任何两个经济学家都能大吵3天3夜(君不见经济学家吃翔的故事?)
这里,我想大致有两个范围,一。是科技的进步.注意,这里的科技既包括了一般意义上的科学技术,也包括了,社会文化,政府政策,组织管理等等“软”的科技(林毅夫的有为政府理论也算是科技进步了)。 二。是规模的扩展,比如大英帝国拓展殖民地,比如兔子的一带一路。 既然包括强盗一样的抢劫,也包括文明的“商业竞争”
这样我想算是比较全面了。
整理上面理论,不难发现,无论中外历史中的国家兴亡,战争都能找到痕迹。比如: 90年代,美帝能辉煌一时,一是掠夺了当时前苏联的财富,二是信息技术革命。
但是到了现在,美国的国家资源——不仅仅包括财富,股票,生成资料这些硬资源,也包括人际关系,话语权这样的软资源,已经高度聚集到美国的“精英”集团手里,如华尔街,如军工复合体。而资本越是聚集,它就越贪婪,要在这个国家和社会攫取更多(股东姥爷们还等着股票涨呢!) 美国自己每年的财政预算都不够分的,又不停通过类似美元周期,美债什么的向外掠夺。。
然而根本问题还是没有解决——资本和利益集团已经尾大不掉了!!如果没有工业革命级别的科技进步,美债问题只越来越严重,入不敷出的问题只会越来越严重,美国国内各个利益集团之间的矛盾只会越来越严重。各个利益集团之间都张着血盆大口等着着那一点点的科技增长带来的红利。
IP属地:贵州
53楼
2025-10-10 09:47
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永远等待一
052D
13
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如果没有东大,其实美国还领先了。但有东大,显得他落魄,因为东大成长大快,全方位的和美国竞争
IP属地:广东
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55楼
2025-10-10 14:17
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2026-03-08 13:51:12
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贴吧用户_7PRZ9X3
037
1
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肯定是相对我们啊,没有🕰️那么老美除了不敢进攻🪿本土以外,全世界都是老美殖民地
IP属地:江苏
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56楼
2025-10-10 14:49
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