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包容进修,有男不玩极端在哪里

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有男不玩经常被反对者诟病/指责,说“太极端”
有人回答,说“不玩”不极端
但其实,反对者不是反对“玩不玩”,而是
1、反对“反对有男”,认为二游中男角色的存在是天经地义的事情,要求没男太极端
2、反对“自己变成有男不玩口理论中的被厂商欺骗的傻子或是厂商转移支付的得利者”,认为有男不玩是在训指导其他玩家和厂商,太极端
反对者称,玩家想玩什么就玩什么,有男不玩是一种对玩家玩游戏自由的控制,是一种“管太宽”的行为
但事实是,玩家并不能想玩什么就玩什么,而是玩家只要玩,那么就只能玩厂商提供的游戏内容。
而厂商却可以通过自身“供给侧”的定位,通过宣发和供应,教育市场,定义玩家需求。玩家作为个体时,处于被动的弱势地位
是的,玩家不仅无法满足想玩什么就玩什么,就连玩什么的需求本身也是被厂商创造出来的
玩家在面对厂商的系统性布局,不是选择玩什么游戏就代表玩家自由了,反而只有在选择不玩的时候,反对了整个由厂商主导以至于玩家失去自身主体性的系统时,才有真正自由
反对者说“市面上不会有二游能够满足麻辣仙人”就是以上理论的表现。因为麻辣仙人的需求是建立在玩家主导的关系下,不在厂商主导的系统里,自然大概率是做不到的
当然,还有一条路,那就是取回玩家的主体性,让厂商主导的比重下降
也就是玩家指导厂商
由此,有男不玩对二游的一个指导目标,就是支持细分赛道占据二游主体,打压乃至消灭多头通吃的二游
在这里细分赛道的标准是受众性别,也就是分为男性向和女性向(且是性取向为异性恋)
问题在于,并不是每个玩家能够意识到玩家的自由来自于玩家的主体性,或则干脆不在乎
玩家主体没有产生共识,自然也就无法对抗整个二游厂商主导的系统,二游厂商自然也不会在市场无压力的状态下让出主导权。因为一旦让出,让玩家指导,那么就得被迫直面玩家需求,使得运营和游戏制作增加变数
于是追求真正的“玩家想玩什么就玩什么”的人,反而只能什么都不玩了
要睡了,包容我自己明天再完善理论了


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-10-05 02:36回复
    所以要掌握一个度,这里的度很困难


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2025-10-05 02:56
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      2025-10-11 15:23:06
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      支持有男不玩,包容不支持有男不玩了


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2025-10-05 06:32
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        包容理论


        IP属地:湖北来自iPhone客户端4楼2025-10-05 07:54
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          包容进修,社区里的真实声音和捂嘴 根据上一篇包容理论,以尘白禁区的发展为例,尘白禁区开始就存在诸如强度党,单推人,这样的群体,但是只有社区中的ml人选择社区斗争,其他的社区中的成员要么没有争夺社区话语权的意识,要么相对于ml人是少数派,并在ml人取得权限后,使社区形成了起初的共识。有了共识的情况下,玩家的需求被暴露突出,能够力往一处使,才取回了玩家的主体性。而尘白禁区可能在进行过社区观察后,决定顺应此时作为主体的ml人,进行转向


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2025-10-05 10:59
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            我想不玩就找个理由不玩了呗,还有人叽里咕噜说什么啊呀我太极端了你坝爱玩啥玩啥咯


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2025-10-05 11:01
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              包容


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2025-10-05 11:07
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                以下附图就是一名玩家对玩家主体性缺失而不自知的表现
                社区的意见代表着多数派玩家的共识,在多数派玩家作为主导人的状态下,当然可以指导游戏
                但社区不止一个,且不是每个玩家都在同个社区
                一款游戏是可以有许多社区的,不仅不同平台社区会差异化,就连同平台也可能因为平台机制而形成多个社区,也就意味着不同社区会有不同共识
                贴吧中的某个贴吧形成的共识,到B站的某个评论区又不认了,那么从整个玩家群体角度,玩家再次失去了共识
                玩家群体再度沦为分裂的个体,原本在玩家群体中被共识压制捂嘴的意见也再次冒了出来,成为真实的声音


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-10-05 11:22
                收起回复
                  2025-10-11 15:17:06
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                  再比如新鸣潮内鬼吧在冲长离声优事件失败后,其某位小吧在吧内发表“我能怎么办”,虽然很多位该吧吧友坚持“有男不抽”,但事实上更多吧友“不玩”说不出口,也是一种失去玩家主体性的表现。
                  他们认识到自己社区对于整个鸣潮玩家而言,只是杂音。也没有办法做到去整个玩家群体里建立大到能够影响游戏制作的共识,于是其社区定位就变成了泄压阀


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2025-10-05 12:10
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                    本楼附图知乎一位有男不玩的友军举出的众多例子,也是对本篇理论的有力力证。在并非玩家社区共识主导的游戏里,玩家只能在厂商提供的内容中选择,而厂商无法满足他们的需求甚至损害他们的共识时,弱势的玩家个体什么也做不到
                    爱玩玩不玩滚,就是厂商此时的嘴脸
                    厂商乐意没有社区共识,乐意玩家之间意见相左,乐意玩家反对玩家“反对厂商”
                    因为玩家虽然玩着游戏,却在本质上没有话语权,无法指导游戏做成自己想要的模样
                    甚至于,哪怕厂商自己有上进心,公司内部有kpi压力,为了能够改进游戏,而采取工单,问卷的形式,去问玩家真实的声音
                    但这个渠道依然是被把控在厂商手里的,厂商也只会听取自己想听取的真实声音
                    玩家依然在厂商所设立的系统里,就连自己的需求的提出也是被厂商引导和操控的


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2025-10-05 12:10
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                      寻求玩家社区控制厂商制作就是幼稚至极的想法,先不论可行性,假设玩家社区真的做到了控制厂商的内容制作,那么在玩家社区中的话语权该由谁来主导?
                      -
                      不是说切割了男角色就能消除所有需求矛盾,自ml仙人涌入尘白禁区以来尘白的社区也已经经过了数轮需求筛选,你们也清楚二游产能资源分配必然会有倾斜,真正的端水端平本就是不可能实现的,最终你理想中的玩家乌托邦实际上只会演变成各种小团体的明争暗斗,把混厕厂商中各制作团队山头林立的景象泛化到更混杂不清且分支更多的互联网中,最后依然只有极小一部分玩家能够真正获得游戏体验。


                      IP属地:安徽来自Android客户端12楼2025-10-05 12:11
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                        好高级的理论啊,包容你了


                        IP属地:福建通过百度相册上传13楼2025-10-05 14:48
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                          其实就是这样,他们没经历过有男不玩遇到的困难,或者说对这些困难视而不见,但这些问题根本上还是存在的,而有男不玩实际上给他们这种缩头式的政治认同加上了一层焦虑因素在,不能心安理得缩头了,就开始试图把有男不玩批倒批臭了


                          IP属地:陕西来自Android客户端14楼2025-10-05 15:19
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                            包容二游痴二游入脑哩


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2025-10-05 15:41
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                              2025-10-11 15:11:06
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                              你都有男不玩了,就专心去玩没男的游戏,天天想着指导那些你不玩的有男的游戏干嘛


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2025-10-05 17:31
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