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读《神谱》后的疑问

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一共三个问题,是对《神谱》中内容的疑惑,望知晓的吧友帮我解惑,不胜感激


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2025-10-03 23:22回复
    问题一,命运女神——莫伊莱的身世。
    在《神谱》的第215-225行中,提及三位命运女神是夜母倪克斯的孩子,然而在900-910行中,又称三女神是宙斯与忒弥斯的孩子。
    所以命运女神究竟是怎样诞生的?



    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2025-10-03 23:23
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      2026-02-08 21:55:16
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      问题二,宙斯的真实实力。
      在《神谱》的第630-640行,赫西俄德称“战争已整整持续十年,由于均势力敌,胜负仍然未分”,而后从685行开始,一直到710行,突然称“宙斯也不再控制自己了”,并给出“世界走向了混沌”这种惊人的描述。
      不是,你有这本事早干啥去了?你头十年在这玩呢?



      IP属地:黑龙江来自Android客户端3楼2025-10-03 23:23
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        问题三,雅典娜究竟是否能匹敌宙斯。
        在《神谱》的885-900行,乌拉诺斯和盖亚警告宙斯,墨提斯会诞下强于宙斯的子嗣,于是建议他将墨提斯吞掉,并称雅典娜“在力量和智慧两方面都与她父王相等”;在929q行又称拥有神盾的雅典娜“力量便超过了住在奥林匹斯的一切神灵”。
        然而在任何其它版本的神话中,我都没听说过雅典娜能强于宙斯的说法,这个描述真能认吗?




        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2025-10-03 23:24
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          第一个问题,有不同版本,赫西俄德自己的赫拉克勒斯之盾甚至提供了第三种版本——命运女神是最早自己诞生的神
          第二个问题,所以知道雷霆的威力多大了吗?
          第三个问题,雅典娜更强那句是神谱补文,补文不是神谱自己,但是是希腊神话。说神谱雅典娜比宙斯强不合理,说希腊神话有个版本雅典娜比宙斯强没问题。
          版本少就不是问题,除了《奥德赛》我还没听说过波塞冬强于雅典娜的版本呢,妨碍奥德赛的波塞冬>雅典娜?除了《特洛伊妇女》我还没听说过波塞冬支持特洛伊的版本呢,妨碍《特洛伊妇女》波塞冬支持特洛伊?
          神话又不是历史,不讲究孤证不立,顶多讲【大多数版本】【主流版本】。
          大多数版本雅典娜不如宙斯,不妨碍补文雅典娜更强。
          大多数版本波塞冬不如雅典娜,不妨碍奥德赛波塞冬更强。
          大多数版本波塞冬支持希腊,不妨碍特洛伊妇女波塞冬支持特洛伊。
          神话不是历史,没有对错,只有主流与否。


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2025-10-03 23:43
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            第一个确实沾点bug不提了
            至于第二个,后面不是都说了这些惊人的环境表现是宙斯扔雷霆打出来了的吗?空手宙斯虽然>克洛诺斯但无法带领奥山神战胜泰坦,有雷霆宙斯就能直接一下子逆转局势不难理解吧,不然独眼三巨人造这玩意干什么
            第三,《神谱补文》≠神谱,神谱补文里的雅典娜力量超越宙斯和神谱本篇雅典娜持平宙斯是两码事。还有不存在什么认不认的,仅限神谱版本那就是雅典娜平宙斯,仅限神谱补文版本那就是雅典娜>宙斯。不认的只有罗马人写的希腊神话,但希腊人写的希腊神话只是单纯《版本不同》不存在《哪本设定是对的哪本设定是错的》,都对,因为都是希腊人写的,但是你拿神谱里雅典娜平宙斯的设定去代入其他希腊人写的作品里雅典娜和宙斯的强弱关系那就是错的


            IP属地:天津来自Android客户端6楼2025-10-04 00:35
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              最简单的例子,神谱提丰五五开常态雷霆宙斯被全力雷霆宙斯秒杀,书库提丰被镰刀+雷霆宙斯爆杀但是能干掉近战宙斯扒筋,宙斯被救了一以后反杀成功。这俩都是希腊人写的希腊神话,哪个对哪个错?都对,但这是俩版本,只不过都是希腊神话


              IP属地:天津来自Android客户端7楼2025-10-04 00:38
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                问题一:前文的三女神名单疑似从后文窜入(你可以感觉两处译文到雷同之处)。但这里其实也涉及到两种不同类型的“命运”,然而这个中译本其实没有把相关内容翻译出来,所以不继续讨论。
                问题二:在过剧情。
                问题三:中译本及其英译本底本都在胡乱翻译(更别提这底本自作主张把这段残篇插入了神谱正文)。原文是说“论巧手,她超越全体坐拥奥林波斯之家的不朽者,她制造了埃吉斯,雅典娜的威慑军队的武装,伴随着此物生下了她,出生时披挂着戎装。”说的是墨提斯的手艺,而不是雅典娜的力量。可以参考这段残篇的另一个英译本:(细微差别以我的中译文为准)


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-10-04 02:13
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                  2026-02-08 21:49:16
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                  问题一:命运的诞生,《神谱》整合了不同说法,版本一她们作为夜系出身,命运与复仇、报应、厄运、违法等神链接在一起,作为对罪恶的震慑,注意这里她们可以惩罚人,也可以追踪有罪的神,权柄极大。《神谱笺解》里215一行三个神的名字是用方括号补充上的,不是原文。版本二在904行,命运变成正义女神和宙斯的孩子,目的大概是为了让宙斯这位新神王顺利接管命运与正义的权柄,成为她们的父亲和丈夫。注意这里的命运只能安排人的幸与不幸了,神明不在其职权范畴。
                  问题二:泰坦大战是一场大规模长期的战争,发生的某些泰坦们和克洛诺斯的孩子们之间,直到将三个百手巨人收入旗下,宙斯才肯使出全力,结束战争。这说明一开始不使全力打仗持续符合他的利益,可以是消耗其他神的实力,也可能是在观察和借外力巩固同盟,还可能是在寻找新帮手。作为新的首领,率领大军作战,上来就冲到一线使出全力把事情搞定,让手下躺赢,不符合宙斯老奸巨猾的形象。
                  问题三:《神谱》正文里,雅典娜的力量是和智慧和宙斯相等的,后面写她“超越奥林匹斯山上的一切神灵”是一段古希腊补文,据说也是来自赫西俄德名下的残篇。有个英文译版把这残篇塞到《神谱》里了。这两篇作品给了雅典娜特别高的战斗上限。说到雅典娜和波塞冬的比较,他们都是有实力的大神,《奥德赛》里雅典娜的实力也不比波塞冬差,波塞冬的想法有段表白“我说过俄底修斯将吃受许多苦难,才得返家园”,波塞冬在《奥德赛》里给雅典娜和俄底修斯留着面子呢,一直没下死手,只是要折腾他,加大他回家的难度。雅典娜的想法是“你知道,我不愿和父亲的兄弟波塞冬翻脸”,(两端文字都来自陈中梅翻译的《奥德赛》)两神都顾虑着许多,也看不出战力高低。


                  IP属地:山东9楼2025-10-04 18:31
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