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以防你不知道,吐蕃统治下的汉人自称为蛮夷

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一楼


IP属地:浙江1楼2025-10-03 13:31回复
    昨天日志发布后看见讨论说有些地区的汉文化是否因为异族统治而蛮化,结果一搜索发现还真的有。
    根据陆离在《关于敦煌文书中的“Lho bal”(蛮貊)与“南波”、“南山”》,《敦煌学辑刊》,2010,(03):28-39中的中的研究介绍
    吐蕃统治下的敦煌汉人在给吐蕃统治者写信时会自称为“Lho bal”,这一词在藏语中的含义相当于“南蛮”,最初是藏人用于蔑称山南的尼泊尔诸部,而后被用于称呼吐蕃统治下的河西汉人。


    IP属地:浙江2楼2025-10-03 13:31
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      2026-01-20 01:09:34
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      那么这一称呼仅仅是在名词上的贬低吗?并非如此,在实际法律地位上,“Lho bal”们的地位也十分低下,大致相当于吐蕃低等属民、百姓的耕奴和囚徒,根据敦煌吐蕃文书《狩猎伤人赔偿律》记载,“Lho bal”们被杀死后赔偿的命价远低于吐蕃武士,并且即使你作为“Lho bal”出身的官员,你的身份还要低于所属部落的吐蕃小将校。


      IP属地:浙江3楼2025-10-03 13:32
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        虽然此后汉人的地位有所提高,但始终不能与吐蕃派来的千户官员相提并论,依旧处于三等人的程度

        而对此我们也不难理解为何唐朝使者笔下的河西汉人总是盼望着唐军何时来收复,这并不是唐朝使者的一厢情愿,因为在现实中河西汉人不仅是遭受到了剃发易服的屈辱,在实际生活中是遭到奴隶般的待遇。
        “州人皆胡服臣虏,每岁时祀父祖,衣中国之服,号恸而藏之。”(《新唐书》列传卷一百四十一吐蕃下)
        “至龙支城,耋老千人拜且泣,问天子安否,言:‘顷从军没于此,今子孙未忍忘唐服,朝廷尚念之乎?兵何日来?’言己皆呜咽。密问之,丰州人也。”(《新唐书》列传卷一百四十一吐蕃下)
        “熊罴爱子,拆襁褓以文身;鸳鸯夫妻,解鬟钿而辫发。”(《大番故敦煌郡莫高窟阴处士公修功德记》P.4640)


        IP属地:浙江4楼2025-10-03 13:35
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          唉,吐蕃


          IP属地:福建来自Android客户端7楼2025-10-03 14:35
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            何意味


            IP属地:河北来自Android客户端8楼2025-10-03 14:45
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              纵无智力未能收,忍取西凉弄为戏


              IP属地:美国来自Android客户端9楼2025-10-03 15:08
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                很正常啊一两代人之后为了生存下去总得适应新生活


                IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2025-10-03 15:45
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                  2026-01-20 01:03:34
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                  我蛮夷也(错乱)


                  IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-10-03 15:47
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                    好奇问问吐谷浑残部也是被吐蕃吸收的吗


                    IP属地:福建来自iPhone客户端14楼2025-10-03 18:13
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                      真做细了会有另一批人不满意,嚷嚷着要“除你汉籍”


                      IP属地:天津来自Android客户端15楼2025-10-03 18:14
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                        考虑到中晚唐时代的吐蕃国力确实能和唐打个五五甚至六四开所以可以说是毫不奇怪了()


                        IP属地:广东来自Android客户端16楼2025-10-03 18:36
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                          汉朝还说凉州人是蛮夷呢


                          IP属地:河北来自Android客户端18楼2025-10-03 20:02
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                            嗢末人。大杂烩罢了,底层人民没有什么民族观念。像张这种豪族都变成赐部落之名,占行军之额,由是形遵辫发,左衽束身,垂肱跪膝。普通民众还想咋样


                            IP属地:福建来自Android客户端20楼2025-10-04 12:07
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                              2026-01-20 00:57:34
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                              挺正常的,无论头顶是谁,日子照样得过


                              IP属地:福建来自Android客户端21楼2025-10-04 17:43
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