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吕蒙向孙权献策打荆州是私心?最优解是打徐州?

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初,鲁肃等以为曹公尚存,祸难始搆,宜相辅恊,与之同仇,不可失也,蒙乃密陈计策曰:“今征虏守南郡,潘璋住白帝,蒋钦将游兵万人,循江上下,应敌所在,蒙为国家前据襄阳,如此,何忧于操,何赖于羽?且羽君臣,矜其诈力,所在反复,不可以腹心待也。今羽所以未便东向者,以至尊圣明,蒙等尚存也。今不于强壮时图之,一旦僵仆,欲复陈力,其可得邪?”权深纳其策,又聊复与论取徐州意,蒙对曰:“今操远在河北,新破诸袁,抚集幽、冀,未暇东顾。徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。”权尤以此言为当。


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2025-10-02 16:20回复
    君臣皆私心,先易后难,挑软的吃


    IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2025-10-02 17:29
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      2026-03-06 02:22:19
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      不算吧,而且说白了孙权进攻荆州和张辽调走合肥本来也算是绑定的,曹操就是在孙权进攻荆州的计划情况之下才会调走张辽(而且张辽走的晚也不快,也可以很快赶回来)


      IP属地:湖南来自Android客户端4楼2025-10-02 23:45
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        看看吕蒙的计划,就算完全成功,也就是割据一方,没有哪怕一丁点进图中原的意思。这还是“蒙等尚存”,如果他们不存了,怎么就能保证一直割据呢?所谓鼠目寸光不过如此了吧。


        IP属地:天津来自Android客户端5楼2025-10-03 03:47
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          他连合肥都打不下,还要去打徐州?不找死吗,你看看地图!


          IP属地:重庆来自iPhone客户端6楼2025-10-03 06:28
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            徐州那边人民都被内迁了,打下来也受不住,对东吴来说打荆州可以占领全部长江防线


            IP属地:福建来自Android客户端7楼2025-10-03 08:14
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              徐州怎么守?跟东吴本土相隔非常远,万一被围,很难迅速增援,相当于一座孤城,死守徐州会被曹魏拖垮,我打你,你就老远来增援,来了我就撤,等你回去了我又来了,反正魏国进攻方便的多,东吴增援难之又难,如果不增援那守军就等死~


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-10-03 10:34
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                我难以理解的是,吕蒙判断徐州能攻下但不能守住,而现代某些网友是怎么得出可以守住徐州的呢?自认为军事眼光比吕蒙强???


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2025-10-03 10:36
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                  2026-03-06 02:16:19
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                  南北朝已经很明确的了,南朝就是要先全拒长江以对北方,然后找机会打过去,没有荆州自己家屁股都不稳,还去北方打徐州属于想不开要投胎了,攘外先安内都不知道。哪怕玩三国志都知道从四边上的城往中间打,排大将守各个节点,不然动不动就被几家电脑四面夹击,烦都烦死了


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2025-10-03 11:59
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                    难说,按照我的设想,先帮关羽打下襄樊然后杀了他驻守襄樊,再把合肥打下来获得北伐淮南的前进基地,但这样一来刘备不可能不出兵东吴,除非东吴能面对四路进攻同时不败,否则只能合肥和荆州二选一,也就是防线和进攻二选一


                    IP属地:湖北来自Android客户端11楼2025-10-03 12:04
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                      打个屁的徐州啊徐州都跑哪里去了,打下来怎么守


                      IP属地:江苏来自Android客户端13楼2025-10-03 16:39
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                        那在徐州打的台儿庄大捷是怎么打赢的呢


                        IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2025-10-03 18:07
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                          如果周瑜死后吕蒙立马接上东吴还有跟曹操争霸的可能性,可惜中间插了个鲁肃,放刘备入蜀,断送了周瑜的通篇谋划,到吕蒙这里只能立足防守以待天时,事实也证明吕蒙的防线建立的非常科学,魏蜀来了都是撞得满头包,如果不是最后吴国自己作死,晋也未必能拿下


                          IP属地:北京来自Android客户端15楼2025-10-03 20:05
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                            东吴打北方就没成功过占领一个地方


                            IP属地:天津来自Android客户端16楼2025-10-04 07:14
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                              2026-03-06 02:10:19
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                              恶意刷屏?这个吧务是没上过学吗


                              IP属地:湖南来自Android客户端17楼2025-10-04 13:33
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