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刚看了 The Princess Bride 发现豆瓣上有一个好影评,与宋飞迷分享
幽默的缘起
原始链接:
http://movie.douban.com/review/1463234/
作者:南桥
http://www.douban.com/people/berlinf/
幽默的缘起 2008-08-06 04:30:57   来自: 南桥
The Princess Bride / 公主新娘的评论    5
  好几个同事跟我推荐Princess Bride这个电影,便借来一看,可惜这遭鸡瘟的片子居然疙疙瘩瘩放不全,都是我那DVD害的。其实买DVD还是从中国买比较好,美国DVD有洁癖,盗版的自然放不出来,连个其它地区的格式也播放不出来。总有一天我会将其砸了。
就这样断断续续看过一遍,还是很喜欢这片子。在美国生活了六年之后,我也知道它为什么这么受人喜欢。可是在豆瓣看,发觉观众对其评价并不高。 我觉得第一,这是审美观的差异,不信你去看看美国人娶的一些中国太太。同样,中国人喜欢的伊丽莎白·泰勒(《埃及艳后》),很多美国人觉得根本不好看。
更为重要的是,我觉得两种文化中,人们对幽默的期待和体验是不同的。我曾经给FT中文网翻译过200期的呆伯特漫画,在这里,我还没有看到多 少办公室没贴呆伯特漫画的,可是到了中国,楞是不被大部分人欣赏,后来停了。为什么?有读者反映说,这种过“冷”的笑话喜欢的人不多。中国人和美国人在幽 默题材上看来有一些细微差别,体现在交流当中,有时候美国人说的笑话,我们未必能一下子反应过来。有时候为了省事,我告诉他们说笑话的时候通知我一下,不 然我不会去笑。其实美国人之间都是这样,我们以前一个同事就以很多失败的笑话著称,成为bad jokes大王。他住肯塔基州,那里是世界马都,所以他有时候会说说马的笑话,说得我不懂,只好回敬一些类似的笑话,以毒攻毒。他跟我讲马,我就说汉语有 个词叫ma, 四种读音,四个意思,妈、麻、马、骂。
他说你跟我说这个什么意思?
我说你刚才跟我说的马笑话什么意思?
Never mind.
Never mind.
言归正传,什么叫冷笑话,什么又叫热笑话呢?Scott Adams曾经说过一个他写笑话、漫画的奥秘,说他从来不找已经“熟透”的笑话题材,就是本身看来已经很搞笑的题材,比如西弗吉尼亚的笨贼,用透明胶布把 自己裹起来蒙面抢劫,或是有人俯卧撑把人撑死了这些。他说他找一些有幽默元素,但是本身还不是那么太幽默的题材,去加工一下。幽默这个词据说是根据 humor 林语堂发明,很好的一个词,“幽”为暗,“默”为静,其实幽默就应该是“冷”的才对,怎么冷?“冷不丁”的冷。就是在你常规思维意想不到的时候,来个急转 弯,这样才有张力,才有爆发力。
我想带着这个思路去看Princess Bride,才会知道为什么它这么惹人喜欢。其实这部片子的布景、人物,是让你去顺着英雄美人的思路去想,可是导演却总是在你顺着这个思路去想的时候,来 个脑筋急转弯。比如英雄遇到一只硕大的老鼠,居然半天也打不死,差点被老鼠干掉。英雄本来该有盖世之勇,却在刻度可高达50的刑具才开到1的时候,就痛哭 失声。英雄打败王子的手段,不是他的神勇,而是他的牛皮(bluffing)
事实上这可能也是如今电影的一个趋势,高大全的英雄美人式电影不会有人去看了。只有我们家费思这样的小朋友才对王子、灰姑娘的片子百看不厌。 为了吸引能够掏钱看电影的大人,你得将人们传统意识中的形象稍微那么扭上一下,将帅哥变成野兽(金刚)、史瑞克或是这部电影里的冒牌海盗,大家才觉得好 看。另外,不排除有一些制片人本来就长得像金刚、史瑞克的,娶了如花似玉的老婆感到内疚,感到说不过去,于是拍摄一些这样的片子出来,作为对自己的献礼 片,顺便让人觉得鲜花栽在牛粪上其实古已有之,很有道理,你们也就不要说三道四了。
还有一个看点是反讽。巨人身负几个人一起爬上绝壁,包括巨人的老板。海盗在下面追赶,抓着巨人往上爬的老板骂骂咧咧,说巨人爬得太慢,“Do you know your job is at stake?” (你知不知道你是在拿你的饭碗当赌注呢?)我想观众此刻都在想:“Do you know your LIFE is at stake?”但是导演就是不让巨人说这话,让这反讽散发出去,让观众说这话去。因为这话说得太透。就跟使用幽默元素过足的原始素材一样,没啥可取之处 了。值得回味的笑话,多半都是留了些包袱没抖,留着让观众去说,好显得观众也很机灵,让他们感觉良好。你要是把观众想说的话也说了,观众没事干,就只有去 骂你的片子愚蠢了。这个分寸得把握好。
中国盛产相声,相声讲究说学逗唱。美国盛产standup comedian, 讲究反讽、悖论(也有人说是吊诡)、滑稽模仿、反英雄…如果这么去看,一个个分析下去,就会知道为什么这片子为什么在美国人中间这么受欢迎。可是我发觉不 能分析,因为进入分析状态的时候,人的幽默感就全没有了,以至于我气势恢弘地给文章起了个响亮的题目,却无法干脆利落地结尾,成了烂尾楼。 


IP属地:新疆1楼2011-02-22 13:31回复
    忘了一楼要敬百度的,重发一下:
    刚看了 The Princess Bride 发现豆瓣上有一个好影评,与宋飞迷分享
    幽默的缘起
    原始链接:
    http://movie.douban.com/review/1463234/
    作者:南桥
    http://www.douban.com/people/berlinf/
    幽默的缘起 2008-08-06 04:30:57   来自: 南桥
    The Princess Bride / 公主新娘的评论    5
      好几个同事跟我推荐Princess Bride这个电影,便借来一看,可惜这遭鸡瘟的片子居然疙疙瘩瘩放不全,都是我那DVD害的。其实买DVD还是从中国买比较好,美国DVD有洁癖,盗版的自然放不出来,连个其它地区的格式也播放不出来。总有一天我会将其砸了。
    就这样断断续续看过一遍,还是很喜欢这片子。在美国生活了六年之后,我也知道它为什么这么受人喜欢。可是在豆瓣看,发觉观众对其评价并不高。 我觉得第一,这是审美观的差异,不信你去看看美国人娶的一些中国太太。同样,中国人喜欢的伊丽莎白·泰勒(《埃及艳后》),很多美国人觉得根本不好看。
    更为重要的是,我觉得两种文化中,人们对幽默的期待和体验是不同的。我曾经给FT中文网翻译过200期的呆伯特漫画,在这里,我还没有看到多 少办公室没贴呆伯特漫画的,可是到了中国,楞是不被大部分人欣赏,后来停了。为什么?有读者反映说,这种过“冷”的笑话喜欢的人不多。中国人和美国人在幽 默题材上看来有一些细微差别,体现在交流当中,有时候美国人说的笑话,我们未必能一下子反应过来。有时候为了省事,我告诉他们说笑话的时候通知我一下,不 然我不会去笑。其实美国人之间都是这样,我们以前一个同事就以很多失败的笑话著称,成为bad jokes大王。他住肯塔基州,那里是世界马都,所以他有时候会说说马的笑话,说得我不懂,只好回敬一些类似的笑话,以毒攻毒。他跟我讲马,我就说汉语有 个词叫ma, 四种读音,四个意思,妈、麻、马、骂。
    他说你跟我说这个什么意思?
    我说你刚才跟我说的马笑话什么意思?
    Never mind.
    Never mind.
    言归正传,什么叫冷笑话,什么又叫热笑话呢?Scott Adams曾经说过一个他写笑话、漫画的奥秘,说他从来不找已经“熟透”的笑话题材,就是本身看来已经很搞笑的题材,比如西弗吉尼亚的笨贼,用透明胶布把 自己裹起来蒙面抢劫,或是有人俯卧撑把人撑死了这些。他说他找一些有幽默元素,但是本身还不是那么太幽默的题材,去加工一下。幽默这个词据说是根据 humor 林语堂发明,很好的一个词,“幽”为暗,“默”为静,其实幽默就应该是“冷”的才对,怎么冷?“冷不丁”的冷。就是在你常规思维意想不到的时候,来个急转 弯,这样才有张力,才有爆发力。
    我想带着这个思路去看Princess Bride,才会知道为什么它这么惹人喜欢。其实这部片子的布景、人物,是让你去顺着英雄美人的思路去想,可是导演却总是在你顺着这个思路去想的时候,来 个脑筋急转弯。比如英雄遇到一只硕大的老鼠,居然半天也打不死,差点被老鼠干掉。英雄本来该有盖世之勇,却在刻度可高达50的刑具才开到1的时候,就痛哭 失声。英雄打败王子的手段,不是他的神勇,而是他的牛皮(bluffing)
    事实上这可能也是如今电影的一个趋势,高大全的英雄美人式电影不会有人去看了。只有我们家费思这样的小朋友才对王子、灰姑娘的片子百看不厌。 为了吸引能够掏钱看电影的大人,你得将人们传统意识中的形象稍微那么扭上一下,将帅哥变成野兽(金刚)、史瑞克或是这部电影里的冒牌海盗,大家才觉得好 看。另外,不排除有一些制片人本来就长得像金刚、史瑞克的,娶了如花似玉的老婆感到内疚,感到说不过去,于是拍摄一些这样的片子出来,作为对自己的献礼 片,顺便让人觉得鲜花栽在牛粪上其实古已有之,很有道理,你们也就不要说三道四了。
    还有一个看点是反讽。巨人身负几个人一起爬上绝壁,包括巨人的老板。海盗在下面追赶,抓着巨人往上爬的老板骂骂咧咧,说巨人爬得太慢,“Do you know your job is at stake?” (你知不知道你是在拿你的饭碗当赌注呢?)我想观众此刻都在想:“Do you know your LIFE is at stake?”但是导演就是不让巨人说这话,让这反讽散发出去,让观众说这话去。因为这话说得太透。就跟使用幽默元素过足的原始素材一样,没啥可取之处 了。值得回味的笑话,多半都是留了些包袱没抖,留着让观众去说,好显得观众也很机灵,让他们感觉良好。你要是把观众想说的话也说了,观众没事干,就只有去 骂你的片子愚蠢了。这个分寸得把握好。
    中国盛产相声,相声讲究说学逗唱。美国盛产standup comedian, 讲究反讽、悖论(也有人说是吊诡)、滑稽模仿、反英雄…如果这么去看,一个个分析下去,就会知道为什么这片子为什么在美国人中间这么受欢迎。可是我发觉不 能分析,因为进入分析状态的时候,人的幽默感就全没有了,以至于我气势恢弘地给文章起了个响亮的题目,却无法干脆利落地结尾,成了烂尾楼。 


    IP属地:新疆2楼2011-02-22 13:35
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      2025-12-22 17:48:16
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      不感兴趣
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      IP属地:新疆3楼2011-02-22 13:47
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              IP属地:新疆7楼2011-02-22 13:47
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                回复:7楼


                8楼2011-03-12 08:21
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                  2025-12-22 17:42:16
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                  9楼2011-09-20 07:34
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                    10楼2011-12-05 14:54
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                      想看还真不容易啊


                      IP属地:重庆11楼2012-04-30 13:22
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                        12楼2012-11-02 17:10
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                          能不能发下码......不知道为什么点不了 用resource下载 的按键。。T T


                          13楼2013-07-09 22:17
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