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咒术回战吧
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【水】关于作者如何了解读者偏好。
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疯霜
芻靈咒法
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我发现有一群大爷真是梦到哪里就说到哪里。
首先直接说结论好吧:销量是唯一具有参考价值的读者偏好数据。
最直接的一个问题:【作者和编辑部了解读者偏好的目的是什么?】
送TA礼物
IP属地:河北
1楼
2025-09-25 21:14
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疯霜
芻靈咒法
9
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第一,日漫本身就是纸媒时代的产物,在互联网社交平台崛起之前,作者和读者之间根本就不可能实现即时交流。
有人要说调查问卷,举个例子来说,如果仅看调查表上的投票结果的话,西尾维新在WJ上和晓月明合作的漫画《最强会长黑神》顺位常年垫底,但是单行本销量始终保持在卷均二十万上下,所以就这样一直以低顺位连载到正常完结。
很可能的一种情况就是作者自带高粘度的粉丝群体(虽然你也可以参考《八丸传》)。
只要销量足够,抽取一部分读者偏好的调查问卷口碑不好又怎么样呢?
另一本在《死神》和《火影》没落时期强推的《美食的俘虏》,根据粉丝投票和调查问卷,曾经年顺位排第三,为了流量甚至利用明信片征集美食世界的原创动物和食材,结果销量被晚期《死神》和《火影》吊着打。
当然问卷和强推方面,当然你也可以参考《八丸传》。
如果你说拿的资源和顺位不能代表问卷调查的结果,那直接可以说明编辑部本身就是看销量不看问卷调查的。
IP属地:河北
2楼
2025-09-25 21:14
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2025-10-11 20:42:19
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疯霜
芻靈咒法
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第二,读者评论区的参考价值。
就这么说吧,追星圈有个笑话是,一个三人男团,有11个粉丝群体。
那么一部漫画、一部网文究竟有夺少高人气角色的粉丝群体呢?
纯剧情粉有多少呢?美术粉有多少呢?作者粉有多少呢?
支持者看到自己喜欢的内容,月票投了,实体书一买,谷子一买,搞同人写解析去了。
不喜欢的留在评论区嘴几句,核心思想就是自己不喜欢所以不好;喜欢图图的骂圣母,反对滥杀的骂人渣,结果就是你会发现怎样创作,都会有人支持,有人反对。那么什么作者会特意去满足一部分人的偏好呢?
举个数据例子,樱岛结界篇在死灭洄游风评最差,但第22卷单行本是开死灭洄游之后是数据最好的,其次是带加页的30卷。
那么编辑部是失心疯了会控制jj画禅院真希么?
而且以jj的商业嗅觉来说,咒术出圈的歪脸五条是jj特意搞的,第一季动画是jj高度参与的,怀玉玉折是jj顶着压力搞出来的,后期数据最好的樱岛篇又是jj按自己偏好搞的,你真的很难说jj在创作时不顾及读者偏好吧?
不顾及读者偏好的内容销量屡创新高,顾及读者偏好的千年血战动画扑了?
jj是有洗脑读者买书的术式么?
IP属地:河北
3楼
2025-09-25 21:15
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疯霜
芻靈咒法
9
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第三,你要如何保证评论区发言的都是读者?
就先单说贴吧,可以把每一次生肉和熟肉评论区的发言时间看一下,在偷跑乱序的情况下,按图结算秒回。
生肉资源都没发完,几十个帖子已经开喷了。
这种评论区有什么参考价值吗?
然后扩展到所有社交网络,你发言是不需要看漫画,也不需要花钱的。
于是问题就在于,
谁是读者?谁能代表读者?
怎么样算“非要和读者对着干”?解释权在谁?
那么唯一有说服力的数据就只有销量了。
IP属地:河北
4楼
2025-09-25 21:15
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冠位魔术師
瓦落瓦落
6
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中国网民从来是只看立场不看是非,觉得自己应该喷jjxx无论什么狗屁不通的鬼逻辑都能用来喷,说白了就是嫉妒人家大火。
IP属地:马来西亚
5楼
2025-09-25 21:26
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疯霜
芻靈咒法
9
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可以大概找找真正拿读者当野爹的网络时代产物——东大网文。
首先先举一个反例,在比jump更久远的纸媒时代,金庸因为小龙女事件口碑爆炸的时候,大量读者发起刊物罢买运动,黑涩会线下找机会真实金庸。
金庸怂了。
好来看网络评论时代:
《宿命之环》被骂到出圈,然而销量全网第一;
《夜的命名术》被骂到出圈,销量双记录保持者;
网文古早大神流浪的蛤蟆:【大多数跑去批评的读者是不看书的,他们理解能力糟糕,完全看不懂情节,就是想要发泄,这种的喷子当然不会受欢迎。
我能理解那些完全不看书,甚至看不懂作者写论了啥,又特别想要表现的读者是什么心态。但我不理解这种像条疯狗乱喷的读者居然还指望被作者尊重……】
——写出来的作者,没一个是在乎评论区的,反思只会因为掉订阅。
日漫同理。
IP属地:河北
6楼
2025-09-25 21:29
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芸月轩新
無量空處
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很有见地.jpg
IP属地:江苏
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7楼
2025-09-25 21:51
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城管日飞队4
天與咒縛
10
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漫画销量确实是了解读者偏好的重要参考,但并非唯一或总是最相关的指标,尤其在现在以IP运营为核心的商业模式下,其相关性会减弱。
从逻辑学上讲,销量和读者偏好之间存在正相关性。也就是说,在大多数情况下,销量越高,偏好越强。但这不等于因果性,也不代表它是唯一的相关性
《网络人气》是先于实体漫画销量的偏好的,比如偷跑、比如免费章节阅读,当时的点赞数以及评论。这些数据有时比销量更能即时、广泛地反映读者的初步偏好。这就是为什么油管视频更新,我有时会去看这些视频以及评论,因为很多霓虹网友也会去看这些漫画剧情解说,他们的评论是非常重要的,如果你想捕捉最初的偏好。
第二点,IP驱动模式下的“引流作品,包括FGO,以及鬼灭。
逻辑上来说,《漫画》转向《运营IP生态》时,衡量偏好的核心指标也随之变为《IP的总体收益》、《衍生品销量》、《用户粘性》、《社群活跃度》
相关性:指两个变量之间存在的关联关系。当一个变量发生变化时,另一个变量也可能发生变化。
楼主的标题是合理的,至少从逻辑学上解释,是对的,漫画销量是了解读者偏好的重要参考。但是后来又说是唯一,就有点不对的了。
如果要避免“单一原因谬误” 那么唯一参考就不太正确。
流行度偏好(销量、点击量能较好反映)
深度偏好/忠诚度(粉丝社群活跃度、二创数量)
美学偏好(专业评价、奖项)
潜在偏好(免费平台的互动数据)
而销量衡量的是-流行度偏好参考值
单独看任何一个数据都像是盲人摸象。
特别是你要讨论《哪个角色更受欢迎》《哪个角色在哪个社区更受喜欢》需要相关性更高的指标,因为问题不再是《流行度偏好》,而是具体到了《大家对角色的看法》者本质是两个问题。
官方人气投票排名:这是最直接、最权威的反映。
角色相关商品销量:角色手办、周边模型,游戏IP授权,比如咒术回战的手游氪金流水
社交媒体粉丝数/话题量:国内的APP不一样,但是你总不能不把他们当人看吧,不至于这么傲慢吧?注意,这里可没有用社群人数来解说所有问题,这只是其中一个参考值。
同人创作数量与质量,甚至还有付费同人作品。
还有长尾效应,完结多年以后,是否还有关注点。
还没有美学上的评价,包括展业画师的评价。
以上的参考值才是和《哪个角色更受欢迎》更具有相关性的参考值,而不是一个用销量来解释一些,销量更确切地说和《流行度偏好》相关度更高。问题界定不同,所需的《相关性指标》就不同
IP属地:新西兰
8楼
2025-09-25 21:52
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2025-10-11 20:36:19
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不感兴趣
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开洞哥
不義遊戲
11
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用钱投票出来的结果就是有说服力啊,这就是为啥二游痴天天盯着流水,因为好不好玩都是主观的,付费意愿才是真
IP属地:广东
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10楼
2025-09-25 23:19
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慈爱的先祖
無量空處
12
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奴才担心主子的尽孝心态,作品销量确实和质量有关系但不代表是强相关,你前中期出众后期喂💩喂得别太离谱照样有人尽孝,拿销量代表作品质量那特利迦能把他之前的新生代奥特曼全部爆烂,四大名著一本也过不了斗罗大陆
IP属地:山东
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11楼
2025-09-25 23:26
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Trump子弹
兩面宿儺
1
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我也说一个结论:作者了解读者偏好没有任何意义。
一方面读者类别实在是太多,许多偏好相互矛盾,不可能做出让所有人满意的作品,而且这种偏好也在随时间改变,今年流行这个明年流行那个,没准确性。
另一方面读者的偏好作者并不一定擅长,即使想满足读者的偏好也可能由于能力不足而搞砸。
最后,甚至读者自己也不了解自己的偏好。读者往往要看到作品之后才发现自己喜欢其中的元素,这让猜谜游戏成了个笑话。
尾田荣一郎曾表示「男性不怎么表达意见,女性的意见会收到很多」,就这点放大可以得出大多数读者并不表达意见,而是用销量投票。也就会出现顺位高销量低的现象,也可以解释为什么网上骂名一片销量却不断攀升。
IP属地:江西
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12楼
2025-09-26 00:24
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疯霜
芻靈咒法
9
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有必要说一下,光53年一年,三国演义销量差不多400w,剩下三本250~300w销量,这四本还是那十年开绿灯销售的,
80年代初文学界还有人把四大名著说成三水红金,然而金瓶梅销量被按着西游记打。
有一说一,“四大名著”这个说法本身就是源于书商促销,一开始也不是这四本小说。
名著能出版几十几百年的真正原因是,它们能让出版商挣到钱。
真跟出版商卖了几百年的名著比销量你也比不过,不要老幻想名著销量不如斗罗斗破之类乱七八糟的了。论销量,网文的巅峰是名著的常态。
IP属地:河北
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14楼
2025-09-26 09:23
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疯霜
芻靈咒法
9
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而且既然提到宫崎骏,有必要说一下,雨果和托尔斯泰被诟病最多的就是喜欢在作品中说些思想深邃的导致文本被破坏,
改开之后,文学摆脱zz影响之后,茅盾因为把文学当Z宣,本人文学史地位直接降到了二流。
至于讲故事夹带自己思想,你不能只在反感作者思想的时候说作者夹带私货。统一标准的话,思想性恐怕并不能作为一个标准——文学水平跟思想性本身就没什么必然的关系。
IP属地:河北
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16楼
2025-09-26 09:41
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佑狐
不義遊戲
11
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一个例子是前段时间那张芥见在彩图上画了一个有五条笑脸的油漆刷,被很多人骂成“消费角色”“恨五条”“真恶心”“阴湿”,然而那不是近期画的,而是涩谷连载期间画的,当时的评价是“太会了”“芥见真爱五条啊,即使是小角落也要画出五条”“芥见老师的小巧思”,很多对于芥见和咒术的辱骂实际是立场与屁股导致的无理取闹
当然对于剧情的批评有很多是正确的,比如五条腰斩、虎杖隐身、乙骨驾驶五条之类的确实该骂
IP属地:河北
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17楼
2025-09-26 12:20
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2025-10-11 20:30:19
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幼魚罰逆
7
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那话又说回来了,你这个观点会引申出一个结论,我都花钱了那凭什么不让骂
IP属地:黑龙江
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18楼
2025-09-26 19:17
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