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【转载】【章鱼噼的原罪】监督/系列构成·饭野慎也访谈

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转自b站up主:正文三羊
原文链接:https://b23.tv/8bcPNmT
(本文来源于Animage十月号,杂志电子版资源属up自购自译)
――请谈谈迎来最终回此刻的心情。
饭野:总算告一段落,感觉松了口气呢。最终话上线后看到观众们的反应,也在反思有些细节可能没能充分传达给观众。不过,能看到大家坚持看到最后,我真的非常感激。
――有哪些让您印象深刻的观众反馈?
饭野:应该是动画化公布时的反响吧。有人感到欣喜,也有人对作品内容表示担忧……
――很多观众都在猜想暴力场景会在动画中展现到什么程度吧。但由于是流媒体动画,最终得以忠实呈现原作内容。
饭野:是的。我们从一开始就秉持"原作有的内容都会做"的立场。因为是流媒体平台,所以没有受到规制限制。能让大家感受到我们对原作的尊重,我觉得很好。
――您是什么时候开始阅读原作漫画的?
饭野:我是在连载接近尾声时才读的。能在作品引发热议时接触到它,我觉得很幸运。
――阅读后的感想如何?
饭野:每一话都设置了强烈的悬念,布满谜团的叙事手法让我十分钦佩。作为连载作品读起来很有意思。自从动画项目启动后,我也开始深入思考作品中所探讨的社会性主题。
――您如何看待主角们设定为小学生的年龄层?
饭野:正因为是这个性格尚未定型的年龄,才会深受父母和生活环境的影响,甚至会天真无邪地施加暴力。作为成年人的我,与其说是对某个角色产生共情,不如说是能以抽离的客观视角来审视角色,这样很好。
――请谈谈受邀担任监督的经过,以及为何同时负责系列构成?
饭野:是ENISHIYA的制作人邀请我担任监督的。由于一开始就确定全6话的篇幅,我在将原作故事整合进动画集数的过程中,自然而然就同时负责了系列构成的工作。
――将两卷原作编排成6话时是如何考虑的?
饭野:动画1话大约相当于原作2话的内容,但这样会导致单集超过30分钟...我特地询问制作人"超出30分钟可以吗?"。得到首肯后就不必担心时长问题,能专心为每集打造剧情亮点,我觉得这样很好。
――决定担任监督时的心情是?
饭野:其实我经过相当长时间的纠结才接受邀约。
――为何会犹豫呢?
饭野:主要是内容的分量感。相较于主动阅读的漫画,影像属于被动接收的媒体,存在单方面呈现信息的暴力性。我甚至考虑到"真的应该动画化吗",花费不少时间才下定决心。
――是什么让您最终下定决心的?
饭野:因为我意识到"这部漫画能被这么多人接受,正是因为它拯救了一些人的心灵"。我认为动画这种媒体能将其传递到全世界,所以下定决心"要传递这份救赎"。
――动画着重表现了"章鱼噼带来的救赎"呢。
饭野:是的。与原作方沟通时,他们提出"虽然暴力元素容易引人注目,但作品主题其实是关于救赎的故事,希望重点表现这点"。另外在主要staff会议上,色彩设计的秋元(由纪)女士也指出:"这部作品的主角是章鱼噼吧?我认为这是关于章鱼噼为了遇到的少男少女们努力成长的故事"。在初期阶段,我一直以"小静与外星人章鱼噼相遇后发生改变"的视角来理解故事。但听了秋元女士的见解后,我将作品转向了以章鱼噼视角为主的叙事。
――原作方还有其他要求吗?
饭野:基本上他们完全信任动画团队,但特别提到"希望不要过度渲染暴力描写"。通过交流我能感受到タイザン5老师并非热衷刻意描绘暴力和欺凌的类型,所以我们就描写的分寸感进行了深入讨论。
――关于描写的分寸感,能具体说明吗?
饭野:虽然是很细微的调整,比如第一话中章鱼噼触碰小静遗体的场景。在我最初的剧本中,为了表现初次触碰生物时的犹豫,设计了章鱼噼触碰后猛地缩手的反应。但最终修改为:章鱼噼用温暖的触手轻轻缠绕小静静止的手指。这是为了尊重タイザン5老师"希望体现章鱼噼将小静当作人类对待的温暖心意"的意愿。


IP属地:山西来自Android客户端1楼2025-09-21 13:14回复
    ――与角色设计长原圭太先生是如何合作的?
    饭野:长原先生全程参与会议,从企划、构成到脚本,始终保持工作同步。
    ――角色设计方面着重哪些要点?
    饭野:我们花费大量时间力求接近タイザン5老师的画风。将原作画风转化为动画表现想必非常困难。
    ――动画通常遵循减少线条的理论,但本作面部污渍和伤痕等线条较多,这也是为了贴近原作吗?
    饭野:是的。在正片作画阶段,我们详细讨论了如何表现小静脸颊和衣服上的伤痕。仅伤痕场景就有数百张,我们尝试过准备素材并通过摄影处理来简化,但效果不太理想...最终长原先生提出"还是直接绘制最好"。这种决心只有长原先生能做到。所以面部污渍等效果虽然使用了铅笔斜涂的处理方式,但每一帧都是全手绘完成的!
    ――真是费心了呢。另一个令人印象深刻的细节是原作中就存在的角色面部不对称设计,这对表现复杂心理很有效果。
    饭野:不对称表情是タイザン5老师的特色,我们尽可能重现。漫画是静止的分镜,而动画需要动态表现,直接还原原作表情会产生违和感。因此我们从对称标准表情出发,在动作中让一侧眼睛眯起,下一个动作又让另一侧眼睛变化,通过动态变化避免表情固化。
    ――Happy星的画面如绘本般闪闪发亮,而小静所在的地球却阴影浓重充满现实感。与署名"Happy Artist"的10+10先生、美术监督板仓佐贺子女士是如何合作的?
    饭野:我们认为Happy星的场景如果采用普通赛璐璐动画反而难以体现异世界感,于是邀请擅长插画设计的10+10先生协助。10+10先生是能独立完成MV从作画到摄影的全才。他提出"像纸戏剧那样裁剪角色并移动的方案",最终形成了现在的画面效果。
    ――Happy星的部分是完全委托制作的呢。
    饭野:是的。最初只计划用于第5话返回Happy星的场景,但测试动画效果出色,于是追加了第1话OP之后和第6话章鱼噼告别的场景。只需简单说明需求,10+10先生就能创作出精彩的画面。
    ――现实世界部分呢?
    饭野:与板仓女士的目标是打造不过度写实、保留手绘质感的背景。比如深处的森林和远山会随着距离推移逐渐模糊。我甚至冒昧地提出能否再现印象派或希什金(俄国画家)的笔触。
    此外为了突出故事沉重感,我们加强了阴影对比度。虽然通常通过摄影处理来加深画面暗部,但本次背景美术和赛璐璐本身质量极高,几乎未使用摄影处理,直接呈现了美术本身的优异品质。反之若背景美术不足就无法呈现美丽对比,板仓女士在这方面付出了巨大努力。


    IP属地:山西来自Android客户端3楼2025-09-21 13:17
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      2025-10-18 05:36:45
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      ――说到阴影对比,第4话东君从公园厕所出来的场景令人印象深刻。即使在昏暗公园中,阴影层次依然分明。
      饭野:确实如此。夜间的森林和公园深处的树林虽然非常暗,但效果很好。小静和东君的头发几乎是没有补色和高光的单一暗色。原本可能与黑暗森林融为一体导致头部消失,但秋元女士出色地完成了调整。
      ――每话中出现的闪闪发光效果也是本作特色吧。
      饭野:我们在staff间称其为"闪光演出"。虽然是漫画式的夸张表现,但考虑到タイザン5老师也很重视这种表现方式,我们最终决定采用。演出意图是表现角色怀抱希望时的心理意象。所以第4话东君哥哥(润也)向东君伸出援手时出现彩虹色闪光,第6话章鱼噼满怀希望对小静说话时又采用了特殊的闪光演出。
      ――第6话的闪光会逐渐变成紫色呢。
      饭野:此时小静充满绝望感,所以章鱼噼的闪光被她的黑暗侵蚀染成紫黑色。越靠近小静,闪光就被她的心灵黑暗侵蚀反转。我在剧本中注明"反转闪光演出"后,タイザン5老师也表示期待。
      ――在心理描写方面,结合广角与鱼眼镜头的特殊运镜也令人印象深刻。
      饭野:因为原作多广角构图,动画也借鉴这点整体偏向广角。即使在3D布局阶段,我也设定比如常用镜头更广角的视角。摄像机镜头通常分长焦、中焦、特写三级,但本作比平常更偏广角一级。因此前后景模糊的肖像式表现较少,适时加入了望远和鱼眼镜头。
      ――比如第4话,母亲对考砸的东君递出煎饼时仿佛失去期望的场景。这里煎饼的闪光演出与绝望的鱼眼镜头紧密衔接呢。
      饭野:这是分镜大岛(塔也)君设计的场景。他原本就比我更擅长贴近角色的广角拍摄。正是第4话主观表现较多,才能诞生这种构成。虽然很大程度依赖作画实力,但成功的话就能呈现动画特有的畅快画面。应该说成功打造出了贴近东君内心的动态画面。


      IP属地:山西来自Android客户端4楼2025-09-21 13:18
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        ――声优阵容是如何决定的?
        饭野:原作PV非常出色令人印象深刻,所以章鱼噼确定由间宫(くるみ)小姐、小静由上田(丽奈)小姐饰演,但真理奈和东君是通过试音选拔的。
        ――选角要点是?
        饭野:真理奈的角色符合原作方与我的共同期望,决定由小原(好美)小姐出演。小原小姐的声线和演技并非攻击性的强势,但能表现出对小静高压态度中蕴含的内心苦恼,诠释出复杂性。此外变身真理奈的章鱼噼声音可爱,纯真无邪的氛围是决定因素。
        东君的角色,永濑(安娜)小姐演绎出的对高中生小静的痴迷感堪称独一无二。
        ――配音过程中有进行指导吗?
        饭野:首先我向大家说明:"想描绘少女们挣扎的姿态。希望表现出痛苦但仍向往希望、想要迈出一步的孩子们"。在此基础上请求间宫小姐:"故事虽然黑暗,但请不要认输。希望章鱼噼不要被小静和真理奈影响,保持自己的开朗"。
        ――配音中有印象深刻的事吗?
        饭野:小原小姐在第1-2话相当辛苦。因为是她从未尝试过的演剧类型,多次重录。随着录制次数增加,小原小姐的优势、技术和演技都愈发精湛,非常出色。
        小静的演绎基本全权委托上田小姐。细微的语气差异就会显得判若两人,需要穿针引线般的精湛演技,但上田小姐轻松跨越了这个难关。第1话前半小静对章鱼噼说"明天见"的场景,比我想象中稍明亮些很好。上田小姐解释"小静情绪也有起伏,和章鱼噼说话后声调可能会稍高",我觉得这让角色更深邃了。经常能这样从声优们那里获得启发。
        最终是靠演员们的超高潜力带动全场。间宫小姐尤其出色,演绎出了恰到好处的乐天派章鱼噼。这种Happy星人特有的轻松感实属难得。第6话章鱼噼使用最后Happy能量时的"小静,我一定会让你绽放最灿烂的笑容!"是倾注感情的绝佳演绎。
        ――关于音效方面,与音响监督明田川仁先生是如何合作的?
        饭野:这是我作为监督与明田川先生第二次合作,所以充满信任和安心感。明田川先生最初第1话也偏重小静的阴暗情绪选曲,经过协调后改为"希望更侧重章鱼噼的音乐""章鱼噼才是主角"。
        不过也有几处不是侧重章鱼噼,而是配合小静的喜悦心情。比如第5话前往东京时,为表现小学生暑假远足的兴奋感,做成公路电影风格,直接使用了明亮流行的OP(ano《Happy Lucky Chappy》)。
        另外第2话结尾章鱼噼打死真理奈后,小静向章鱼噼道谢的场景中使用的维瓦尔第《春》,是明田川先生的创意。当时负责配乐的藤泽(庆昌)先生正苦恼如何搭配小静充满解放感的音乐。我提议用明亮风格的赞美诗,但意味不同难以决定时,明田川先生提出"比如说"这个方案。我原以为是维瓦尔第风格,没想到直接采用原曲有点惊讶(笑)。虽然担心是否过于跳脱,但结果形成了良好的反差,观众反响似乎也不错。
        ――SNS上都在热议"小静人生的春天来了!"呢(笑)。那个场景中章鱼噼殴打真理奈的音效等,都是令人印象深刻的真实SE(效果音)。有对音效提出特殊要求吗?
        饭野:音响效果由中野(胜博)先生负责。他既能处理日常系SE,也能制作章鱼噼这种奇幻角色的音效。我告诉中野先生"章鱼噼的SE要漫画式夸张,而孩子们的世界要真实生动"。所以殴打真理奈时,既有石头击打音也有血液的湿润音,形成了痛楚而令人不适的效果。
        ――第5话真理奈母亲发病打落餐桌食物的音效也很真实。
        饭野:加入了盘子破碎声和食物啪嗒声。中野先生会仔细对照画面添加音效,帮了大忙。
        ――访谈开头提到"有些没充分传达给观众的地方",请务必告诉我们希望观众注意的细节。
        饭野:第6话夜晚公园中,真理奈看到章鱼噼的涂鸦后停止攻击小静时,前景出现了白色蒲公英。其实白色蒲公英在第1话就与花语联动使用过。也希望大家能思考这份思念究竟是朝向谁的。
        ――还有其他细节吗?
        饭野:第1话中段,章鱼噼使用Happy相机倒转时间时,有个背着书包的小静走过浅水滩的镜头,那其实是隐喻渡过三途川。作为对照,第6话结尾也加入了动画原创的类似构图。
        另一个是第6话的500日元硬币。观众好评"原创部分很好",但第5话开头原创了逃票和吃霸王剧情,觉得必须回收这个伏笔...希望大家对比前后集数,从角色视角出发,重新从第1话开始回顾。
        ――最后,通过本作,想对现代的成人和孩子们传递什么信息吗?
        饭野:我并非为人父母,也不是能对世间大声发言的类型。但想对孩子们说"即使现状痛苦,也请寻找希望"。观察小静、真理奈和东君就能明白,与其说是本人善恶,不如说是环境的影响。那么是否父母全错呢?其实现代大人也很不容易。他们或许也有苦衷。第6话播出后,タイザン5老师在SNS发布的插图或许能稍微改变大人们的看法。
        不仅是对这个项目的决心,也希望动画《章鱼噼的原罪》能成为痛苦心灵挣脱困境的光芒。这并非说教型作品,但衷心希望正在经历痛苦的人们,多少能找到摆脱痛苦的希望。如果《章鱼噼的原罪》能成为助力,我将无比欣慰。


        IP属地:山西来自Android客户端5楼2025-09-21 13:18
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          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-09-21 20:51
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            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2025-10-08 11:08
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