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好玩的游戏才用得上匹配机制ELO,垃圾人玩的垃圾游戏用不着

只看楼主收藏回复

主要原因是最近看到王者荣耀实锤腾讯给排位人机发经济,来操控胜率,凑巧我半年前发的帖子又被人挖了

再来具体讲讲为什么LOL这配ELO小子的垃圾人玩的垃圾游戏,不需要操控你的胜率,就可以让你深信自己的胜率被操控了


贴子含AI内容
IP属地:北京1楼2025-09-16 08:42回复
    不管认为有ELO的还是认为没有ELO的,真有实力的还是真没实力的,吵的鸡同鸭讲的本质原因,还是没一个带点自知之明
    不知道自己到底有多少实力,能对己方游戏胜利做多少贡献
    典型的ELO小子我觉得分析够了,没什么可分析的了。
    分析分析典型的认为没有ELO的说辞:真有实力的不会被限制。
    咋样叫真有实力,峡谷千分打青铜就叫真有实力了?
    -
    同一种低级认知的一体两面。认为自己真的很无敌,但是没赢,所以有ELO
    认为真的存在无敌,只是不是自己。无敌之人赢了,所以没有ELO
    -
    LOL是个配垃圾人的垃圾游戏。因为他平衡,他没有无敌,你有一万分的真实游戏实力,然而游戏满分就100分。同样的卷子你给100分来做还是100分,你一万分的实力真以为自己就能赢100分的实力的?
    王者现在看来是个好游戏,因为他不平衡,如果你强,你真的可以无敌
    王者平衡不了游戏内内容,所以只能通过排位机制的游戏外内容,来控制胜率


    IP属地:北京2楼2025-09-16 08:49
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      2025-12-30 10:53:10
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      人的实力可能是10000分不会变
      人在召唤师峡谷和英雄一结合,考的点就100分。最强高手来就能发挥那么点实力,菜一点的高手来一样就那么点
      但是恐怕没有人意识到这个问题,至少我从来没见过有人提及这个问题,这非常荒谬。
      -
      特定英雄,尤其是中路法师的主播,看到自己的英雄被削了,看到中路被削了,看到法师全体都被削了,游戏环境不适合法师了。
      于是加倍练习自己的英雄,认为自己的实力还有所提高,从一万提高到一万一了
      但是加倍努力练习后,胜率却不仅没有提高,反而理所当然的有所下降
      没一个认为是游戏内容的问题。明明知道英雄被削中路被削,却只记得自己加倍努力。得出是“因为自己加倍努力变强了,所以排到了比以前更差的队友,所以才输掉的游戏”的搞笑结论


      IP属地:北京3楼2025-09-16 08:56
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        自己拿手的法师实力提到十万分又有什么意义,对面给你匹配一个习惯无脑禁某个特定英雄的玩家就老实了这种脏活仅仅是一个方面,更缺德的是给五个人全安排补位,强行加难度的,明明五个位置都有人选的…


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2025-09-16 10:26
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          单纯地说elo恶心人的没有吵的必要,因为确实恶心,只是贴吧的elo小子大部分都没有被elo,只是单纯的水平不行,然后把话题转移到elo上


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2025-09-16 11:12
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            有一说一我觉得elo这个东西根本不需要吵吧,正常对局是什么样子,十个人水平大差不差,你这局也许因为节奏点抓的很好或者这样那样的运气使然C了,下把也许就没有这样的运气和节奏点给你抓于是你一整把平平无奇,这说明你就是这个分段的人,顶多能证明你不是靠混上这个分段的而已。反过来不管输赢你把把C伤害打的足参团率也高,这上不去分说明你就是被系统安排不让你快速上去。elo也好UFO也罢,你能在90%的对局里面保持很C的战绩,压制对位经济并转化出来足量的输出,这本身就说明问题了。再回到上面说的你C一把混一把就觉得被elo安排了那说明你只是在某一局里面运气足够好,机会抓的足够好而已,除了能证明你不是靠混打上这个分段的什么都证明不了。


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2025-09-16 11:44
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              elo局的特点,赢的便秘输的拉稀,15分钟领先五六千经济的局对面死不投降,然后己方上单或者ad开始中期疯狂给机会,对面上单积极参团多打少开始搬回劣势,这时候不管你是哪个位置再不干点事,绝对要被翻盘。劣势局就更不用说了,上中野保底两个死十几次的,十五一到直接四票点了


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2025-09-16 13:25
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                个人觉得除了某些极度弱智的,大多数人吐槽elo只不过是为了一个喧泄借口,但是把喧泄对象搞错了!


                IP属地:四川来自Android客户端8楼2025-09-16 13:32
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                  2025-12-30 10:47:10
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                  elo确实存在,但是不影响你的实力打到你应得到的段位。
                  摆烂,挂机,故意送人头,吵架骂人,队友通宵困了,好久没玩跟不上理解了,队友电脑停电了,对面有小代,自己补位了或者队友补位了,以及阵容搭配没有对面好,还有就是综合实力没有对面强,或者浪输了,等等等等导致输游戏的原因太多了,太多太多变量了,团队游戏太纠结这些原因一点意义都没有,因为发生在你身上的事情同样会发生在其他所有人身上,自己有实力才是硬道理。


                  IP属地:安徽来自Android客户端9楼2025-09-16 15:54
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                    那如果我说一个玩小火龙的翡翠上单,二级在自家野区看到打野被单杀然后顺手收了对面打野,自己没掉状态的情况下,二级有红打一个万豪,五分钟内被杀三次呢?这也叫水平相近的对局吗?


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2025-09-16 19:04
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                      哦,确实也是忘了讲一件最重要的事:
                      到底什么是实力。
                      对实力有个模糊的认识,才知道为什么叫高分低分都没有自知之明。
                      这东西讲简单不了。它就是不简单。


                      IP属地:北京11楼2025-09-16 19:21
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                        所谓“有实力”大致上可以分为三个层级
                        1 效率上分模式。在表现上近似可以理解为通天代接上分单
                        2 以强打弱模式。在表现上近似可以理解为知名B站主播古月c白银8连跪时的样子
                        3 可能有点水平。可能有点水平的王家可能有点闪光点,可能真的和当前段位的实力差距。放10年前去打,可能确实能比当前段位高一个大段。不过放在今天,500分局以下的400分800分1200分的真正的实力差距,属于五十步笑百步,完全不够看。难凯瑞游戏。
                        1和2的区别,在于真强的人到底有没有挖空心思发挥全部实力要赢下这个游戏。ELO小鬼叫古月千分王者白银8连跪,说明真有实力的也会被机制限制住。而称”真有实力的人不会被机制限制住“的反ELO小鬼对这个案例就不打逆风局了。
                        很难理解喧嚣的大多数,竟然真的认同千分奶妈也是千分,千分玩凯瑞英雄跟千分玩奶妈在白银的表现不会差距太大。因为【都可以乱杀嘛】
                        我之前说了,玩家可以有10000分的水平,但是LOL卷面满分最高100分的能力。在上线不过100分的考卷里,还有不少于60分的大题考的是打团能力
                        你选出来打团上限20分的英雄,你凭哪门子实力赢游戏?
                        就算同是一千分,专职打单的一千分和专玩上单辅助的手打一千分的“效率上分”的水平就是不一样。有人认为一样,我感觉也没什么可以进一步解释的了,顺从吧


                        IP属地:北京12楼2025-09-16 19:45
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                          市面上目前已有的各种关于赢游戏的理解,高分玩家的理解不能说错,只是省去了很多做题步骤。
                          对于高分玩家来说,很多游戏内容都属于解题的时候写个“易得”,把关键证明步骤带过。
                          = =
                          最普遍的情况就是,对于高分玩家来说,在前期拿到优势后,那接下来怎么赢就和呼吸一样顺其自然,感受不到他的存在。因此只需要研究一下符文出装,研究一下对线小细节前期小设计
                          对于高分玩家自己来说,这么搞一下,这就随便赢了。
                          搞的现在全联盟都认为,这游戏只有符文出装赢前期。都做好了就是有实力,有实力还没赢就是匹配机制。
                          = =
                          然而很显然,玩家应该能意识到,自己拿到优势后未必能赢。原因可以怪罪很多,什么队友送,什么对面抓,什么鼠标睡着了
                          指出队友这那那这的问题
                          经典教学区UP主教完后弹幕指指点点:“说得好,此时对面凯隐已经8-0了”
                          为啥教学区UP不教对面8-0怎么打呢
                          我2-0打不过他8-0那我还是代吗?
                          = =
                          所以接下来我要描述一种全新的赢游戏的模型,里面会解释队友送出来的8-0的凯隐应该何解,为什么己方8-0的凯隐却并不能总赢游戏


                          IP属地:北京13楼2025-09-16 20:01
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                            出门→两方实力接近
                            对线期→通过个人实力。拿到活动主动权
                            中期→通过发挥【主动权】(即,毫无代价的以多打少,以强打弱。而没有主动权的前期就想要以多打少,总是会付出代价的。比如对面打野就可以在另一半区也发起一次以多打少),把对面的起经济等级的能力压缩。维持住己方对对方的战斗力优势,
                            如果对面中期一直不犯错,那就在拿到大龙后通过大龙BUFF平推掉基地
                            如果对面中期一直犯错,就会不停的被推掉发育塔,可能会在大龙刷新前就被推掉基地。


                            IP属地:北京14楼2025-09-16 20:07
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                              2025-12-30 10:41:10
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                              今天可能先更到这吧,要讲的太多,有些还得找些截图来增强说服力
                              今天先放几个反直觉的结论在这。能悟就能悟。不能悟也正常,联盟玩家就这水平
                              以下内容只适用于大师以上水平的对局。低分菜的七零八落的没什么可以总结的东西。低分玩家的基数决定了不管你多菜,总有一堆人比你更菜
                              1 对线期【操作好的人】,才【有混的资格】。存在大量只是对线期操作好的纯够吧混子,能混个好分,然后去低分打好个对线期,后面屁用没有怪队友
                              2 对线操作不好,有其他多大能力都白搭鬼扯。对面一定会拿你当突破口。不会让你轻松撑到发挥其他能力的时机。所以导致对线【操作不好】,最高分不够的人,反而未必不【能去低分段乱赢】。我对线打不过500分,还打不过钻石吗?
                              3 很多看起来玩凯瑞型英雄的高分玩家其实是【机会主义】的【食腐者】。并没有什么正儿八经的凯瑞能力。典型有穿甲人马穿甲蓝凯,人头全吃经济全抢,然后中期打团边缘OB,等队友吧对面全打残出来收割5杀
                              当然不可否认这些高分食腐者确实有别人望尘莫及的抓机会能力,能像鲨鱼对血的嗅觉一样,闻到该什么时候上的时机。
                              但这种能力也只有在队友心甘情愿给你做嫁衣的时候,才能发挥。
                              为啥高分主播也抱怨ELO,他也跟翡翠一样,在等队友发挥啊,队友不发挥,他就没法发挥啊。
                              当然我只是指部分,不是全部。甚至可以说大部分玩高分凯瑞型英雄的玩家,思路还是清除的。代表作咯血蓝凯,自己又能打又能扛,
                              【不指望队友开团】【自己什么都干】,才是真正意义上的所谓能C


                              IP属地:北京15楼2025-09-16 20:30
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