叠甲:本贴仅是以专业角度去解读克莱恩为什么是个好人但是却被骂,无任何引战相关内容,同时本人对大乌的难绷操作仍在带头冲锋,并且一直立场坚定的在黑乌贼
这个贴的目的是为了真正的去评价克莱恩是个怎样的人
先说结论:克莱恩虽然称不上圣人,但是他的道德是绝对比普通人高的。
现在请让我先把你(也就是正在读这个帖子的你)当做能够好好交流并且乐意讨论的普通诡秘书友,并且我也希望你可以在表达自己的观点的时候能够附带自己的逻辑论证,如果要对我贴里面任何观点做反驳,也请先找到我的贴里的逻辑漏洞
为什么吧里的对于克莱恩的争议一直到现在都还没有消失呢?这个问题我之前也一直找不到答案,我从诡秘刚完结的时候开始看,直到现在反反复复也读了20来遍了,但就在最近我好像突然想明白了为什么
而原因就是,一个人的行为动机是能有多种解释的
就比如说,a给位高权重的b端茶送水,你可能会觉得a这个人有礼貌,但也有人能够把它解释成巴结讨好,还可以解释为a尊敬位高权重的人。可以看到,光是一个简单的行为就能够有多种不同的解释,就算是有大量的心理描写,也没有办法解决这个问题。
就比如说此时我给a加个心理描写:“b这个人乐善好施,为人大方,我得尊重他”但显而易见,可以看到的是仍然既能够解释为a想要从b身上获取利益,也可以解释为a尊重品德高尚的人。那么克莱恩在书中这么多的行为每一种都可以以不同的动机去做解释,在诡秘刚完结的时候,大家倾向于圣化克莱恩,因此对克莱恩行为的动机都会倾向于圣人的方向去解读,而在宿环完结后乌贼的难绷操作也让很多读者的愤怒迁到克莱恩身上因此倾向于将克莱恩的行为从恶的方向去解读
那么接下来就是重点了:怎么判断真正的行为动机到底是什么呢?
首先我们要知道,乌贼不是鲁迅那种大文豪(废话),因此克莱恩这个角色其实非常简单的,在第一卷之后克莱恩的三观基本就已经固化了,而前文提到的无论是圣人还是伪君子的角度去解读,都只能解释一部分的行为动机,而不能够完整的解释克莱恩的全部行为为什么要这么做,举个例子,假如a在下一章的时候面对同样乐善好施却十分贫穷的c仍然一视同仁,那我们就可以基本确定他的行为动机是尊重品德高尚的人,如果反之,我们也可以认为他只是想从b身上获取利益。
总结一下,就是我们只要能够找到一个能够解释克莱恩所有行为的对克莱恩观念的解释,那就能够形成克莱恩完整的行动模式并且给予合理的评价
当然,既然我发了这个贴那自然是已经总结出来了,具体如下(别问我怎么总结出来的,毕竟我这是发帖不是写真的论文,你如果非要我给你证据的话我也能给,但是那样的话这个贴就得超过1万字了)
1.在面对利益冲突的时候,家人/朋友/集体>自己>陌生人
2.比起过程更加看重结果是否是好的,优先选择能够提供好的结果的方案,而非过程正义
3.当两种方案对集体或家人朋友陌生人带来的结果差不多时,优先选择最有利于自己且难度最小的
4.在保证自己安全的情况下,尽可能减少非凡世界对正常世界的影响
5.在力所能及的情况下,尽可能的去帮助需要帮助的普通人
6.对于恶人,在对方近期有作恶/无可争议的坏/执行正义能够对自己带来利益/曾经伤害过自己认识的人并且自己打得过的情况下,会选择去消灭对方
7.对于没有直接伤害自己的家人或者朋友或自己的人,在知道对方的故事的时候,会尽量去选择和对方共情,但不会以此影响自己的判断
可以看到,这样的三观虽然够不上圣人的标准,但我认为绝对是比普通人高的了(并且我希望你不要认为这只能算是社会的基本道德,因为社会上50%以上的人是做不到这几点的
仅这几条就我通过原文检查的这几遍里,我认为是可以解释克莱恩几乎所有的行为动机的,因此我认为这样才是对克莱恩的行为的最好的解读(至少目前)
这个贴的目的是为了真正的去评价克莱恩是个怎样的人
先说结论:克莱恩虽然称不上圣人,但是他的道德是绝对比普通人高的。
现在请让我先把你(也就是正在读这个帖子的你)当做能够好好交流并且乐意讨论的普通诡秘书友,并且我也希望你可以在表达自己的观点的时候能够附带自己的逻辑论证,如果要对我贴里面任何观点做反驳,也请先找到我的贴里的逻辑漏洞
为什么吧里的对于克莱恩的争议一直到现在都还没有消失呢?这个问题我之前也一直找不到答案,我从诡秘刚完结的时候开始看,直到现在反反复复也读了20来遍了,但就在最近我好像突然想明白了为什么
而原因就是,一个人的行为动机是能有多种解释的
就比如说,a给位高权重的b端茶送水,你可能会觉得a这个人有礼貌,但也有人能够把它解释成巴结讨好,还可以解释为a尊敬位高权重的人。可以看到,光是一个简单的行为就能够有多种不同的解释,就算是有大量的心理描写,也没有办法解决这个问题。
就比如说此时我给a加个心理描写:“b这个人乐善好施,为人大方,我得尊重他”但显而易见,可以看到的是仍然既能够解释为a想要从b身上获取利益,也可以解释为a尊重品德高尚的人。那么克莱恩在书中这么多的行为每一种都可以以不同的动机去做解释,在诡秘刚完结的时候,大家倾向于圣化克莱恩,因此对克莱恩行为的动机都会倾向于圣人的方向去解读,而在宿环完结后乌贼的难绷操作也让很多读者的愤怒迁到克莱恩身上因此倾向于将克莱恩的行为从恶的方向去解读
那么接下来就是重点了:怎么判断真正的行为动机到底是什么呢?
首先我们要知道,乌贼不是鲁迅那种大文豪(废话),因此克莱恩这个角色其实非常简单的,在第一卷之后克莱恩的三观基本就已经固化了,而前文提到的无论是圣人还是伪君子的角度去解读,都只能解释一部分的行为动机,而不能够完整的解释克莱恩的全部行为为什么要这么做,举个例子,假如a在下一章的时候面对同样乐善好施却十分贫穷的c仍然一视同仁,那我们就可以基本确定他的行为动机是尊重品德高尚的人,如果反之,我们也可以认为他只是想从b身上获取利益。
总结一下,就是我们只要能够找到一个能够解释克莱恩所有行为的对克莱恩观念的解释,那就能够形成克莱恩完整的行动模式并且给予合理的评价
当然,既然我发了这个贴那自然是已经总结出来了,具体如下(别问我怎么总结出来的,毕竟我这是发帖不是写真的论文,你如果非要我给你证据的话我也能给,但是那样的话这个贴就得超过1万字了)
1.在面对利益冲突的时候,家人/朋友/集体>自己>陌生人
2.比起过程更加看重结果是否是好的,优先选择能够提供好的结果的方案,而非过程正义
3.当两种方案对集体或家人朋友陌生人带来的结果差不多时,优先选择最有利于自己且难度最小的
4.在保证自己安全的情况下,尽可能减少非凡世界对正常世界的影响
5.在力所能及的情况下,尽可能的去帮助需要帮助的普通人
6.对于恶人,在对方近期有作恶/无可争议的坏/执行正义能够对自己带来利益/曾经伤害过自己认识的人并且自己打得过的情况下,会选择去消灭对方
7.对于没有直接伤害自己的家人或者朋友或自己的人,在知道对方的故事的时候,会尽量去选择和对方共情,但不会以此影响自己的判断
可以看到,这样的三观虽然够不上圣人的标准,但我认为绝对是比普通人高的了(并且我希望你不要认为这只能算是社会的基本道德,因为社会上50%以上的人是做不到这几点的
仅这几条就我通过原文检查的这几遍里,我认为是可以解释克莱恩几乎所有的行为动机的,因此我认为这样才是对克莱恩的行为的最好的解读(至少目前)














