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对古代人感到无可理喻的话,可能是因为编剧对前作的生搬硬套

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先叠个甲:
①内含5.0·6.x的剧透;
②伊瓦利斯系列,我只玩过ff12,所以不清楚松野的性格,不知道他是想把维涅斯作为一个正面还是反面形象来塑造;我也不知道小吉对ff14的剧情做过多少干预、对于致敬或者改写前作剧情做过多少要求。既然不知道他们的动机,那就只说实际效果或结果吧。
↓灰机wiki上的考据


那么,假如ff14里的维涅斯的原型是ff12里的维涅斯……
FF12的剧情的细节我记不清了,大致情况是:
统治世界的奥丘利亚族退出历史舞台后,仍在利用破魔石暗中干预着历史。人类爆发战争后,被奥丘利亚族选定的人类用奥丘利亚族赐予的剑在黎铎拉纳大灯塔顶端的天阳之茧上划下三个小碎块——即为破魔石,然后用破魔石平定了战乱。这个被称为霸王的人即是拉巴纳斯塔王室的祖先。后来三块破魔石分别留在霸王的墓里、拉巴纳斯塔王室和纳布拉迪亚王室。
游戏开始前,奥丘利亚族中的叛逆者维涅斯主张“将历史交到人类手中”,把制造人工破魔石的方法传授给阿凯迪亚帝国的西德博士,并持续留在西德身边和他交流。西德和他的朋友帝国第一继承人腓因一起研制人造破魔石。
为了研究破魔石,阿凯迪亚帝国攻打纳布拉迪亚,得到了一块破魔石。指挥帝国军队的裁判长出于好奇启动了破魔石,引发的大爆炸把纳布拉迪亚的首都完全变为了无人生还的废墟。破魔石释放的庞大魔雾(可以理解为以太,印象中在修道院副本开始,芙兰会说这里有浓厚的雾)在事发两年后仍未消散。纳布拉迪亚陷落后,腓因随即进攻并通过阴谋占领了拉巴纳斯塔,成为拉巴纳斯塔的执政官,但没能找到这里的破魔石。游戏的开始是围绕这里的和王墓里的破魔石展开。
作为霸王的后代,拉巴纳斯塔的雅雪公主也被奥丘利亚族选中。西德想要利用天阳之茧,但无法进入大灯塔,便引诱雅雪去见奥丘利亚族。雅雪到了奥丘利亚族面前后,刚说到维涅斯,奥丘利亚族就勃然大怒,大吼不要提那个人的名字,那个人是个叛徒。奥丘利亚族利用雅雪的复仇之心,煽动她对力量的渴望,引导她得到了新的契约之剑并前往大灯塔获得新的破魔石。
雅雪及其余主角来到了天阳之茧前。西德也尾随而来,在被偷袭时,维涅斯会现身保护他。由于主线被腰斩了,最后以西德被主角团打败、天阳之茧被毁、腓因战败、由主和派领导的阿凯迪亚和恢复独立的拉巴纳斯塔实现和平告终。如果故事继续进行,很多人都猜测会对战奥丘利亚族,那么维涅斯会不会亮血条呢?
类比一下:
古代人、无影——奥丘利亚族
维涅斯——维涅斯
加雷马——阿凯迪亚
拉巴纳斯塔、纳布拉迪亚——艾欧泽亚
军团长——裁判长
腓因(把他爹刀了)——瓦利斯、芝诺斯
爱梅特——奥丘利亚族、维涅斯
我猜是在4.x末尾时,制作组决定了光暗篇怎么写,理由是3.0及之前,包括拉哈布雷亚在内的一众原生或转生种无影如小丑版草草登场又草草退场,4.x的索鲁斯一看就是一个要占大量篇幅的重要角色。
就这样,水晶和维涅斯这两个从性格、行为到定位都天差地别的形象,在ff14中被缝合在一起了。
古早的ff像素版中,水晶的作用总结下来大概有:指引主角去拯救世界;会解锁新的职业;具有复活、回血、解除异常状态的功能;一旦被破坏,世界会有大灾难,保护世界和保护水晶几乎划等号。ff14中通过2.0的配音可以猜测,海德林和ff像素版中的风格差不多,原本设定成一个主张和平、光明的善良慈祥的母亲形象,。
ff12里的维涅斯,站在观众的角度上,我是很欣赏她的果断和理想主义的。但我也认为,她为人类追求自由的同时,是视人命如草芥、不惜代价的,甚至不少战争的推手都有她,她在乎的也许只是她的理想而非活生生的人。
在光暗篇,编剧不仅要把维涅斯改写成善良温柔心软的人,还要把她的做事动机改成 真 心 实 意 真 情 实 感 地为了人类好。挺难的,算不算失败就看玩家的接受程度了。
顺便一提,虽然不少人说维涅斯带着古代人的傲慢,但是通过维涅斯听光呆讲故事的反应来看,编剧想把维涅斯塑造成通情达理、善解人意的性格,只有维涅斯和人类共情了,才会放弃古代人立场,站到人类的一侧。至于分裂世界算不算为了人类好,那就是另一回事了。
以上文字都是以“ff14里的维涅斯的原型是ff12里的维涅斯”这一猜测为前提下展开的。可以说,古代人的言行令人不满的原因之一,是无论如何都要把结局导向世界分裂;维涅斯的逻辑不能自圆其说的原因之一,是因为她本就不该成为海德林。这二者都是用结果反推出过程。当然也有其它原因,比如编剧的水平,太君的毛病之类的。
虽然致敬前作、借用前作设定,既方便省事,又可以讨好情怀玩家,但是起码看看适配度吧。要是别借鉴前作,原创个冒险故事,让石川发力一下,估计6.0会比现在这样的强多了。说到底这个破大纲和方向到底是怎么定下来的?


IP属地:河南1楼2025-09-09 19:11回复
    辛辛苦苦写这么多,应该会有人看完的吧,会吧会吧来反驳我一下也好啊


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2025-09-09 19:26
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      2025-10-28 21:33:52
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      14里的14人委员会确实都来自于FFT和FF12,除了艾里迪布斯这个名是来自于FFT之外,还有14原创的阿谢姆,剩下的全是12里的,也包括维涅斯这个名字。
      但是12里面对“神”的描写也是等于没有,主线剧情都没写完,不过你是能明显看得出12主线大方向是“人类摆脱神的控制,创造属于人类的历史”这个主题。
      而12里的维涅斯也是一个背叛了神,想要帮助人类摆脱神控制的“神奸”,12的帝国也是在维涅斯暗地里推动下不断发动战争,它本就是不是一个黑白分明的角色。
      14这些“神”(古代人)更多地只是借鉴了12同名,甚至也想借鉴一下大纲,因为12的神只是一个背景板,光之异形者(对应14里的14席)更只是出现在召唤兽介绍里的名词。
      结果14拿着这么好的设定素材却写出个抽象玩意,暴殄天物大概就是这个意思吧


      IP属地:广东3楼2025-09-09 19:31
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        看吉田对bzy的态度就知道了,这样看下来整个5.0就是在致敬松野泰己咯


        IP属地:安徽4楼2025-09-09 19:33
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          对了,补充很重要的一点,ff12里维涅斯明确表示过她的态度。
          对奥丘利亚族:躲在永恒的时光中,不思进取
          对人类:你们有无限的可能性,进步的速度远远超乎我的意料


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2025-09-09 19:45
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            不如说所有古代人本质上来说都是“自私”的,都觉得只有自己的方法能带来幸福,雅典娜和赫尔墨斯就是这样,甚至维涅斯也是,只不过大家最后干出来的事不一样罢了


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2025-09-09 20:13
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              就是5.0(也可能更早)剧情大纲直接被大改,很多1.0 2.0的伏笔直接被弃用了,白袍这个更不用说了,人设大改,回头看2.3让人类进化到5.3这个宋娜很难相信是一个角色


              IP属地:吉林来自Android客户端7楼2025-09-09 20:45
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                6.0压缩留白太多了 留白导致玩家两极分化严重 时间跨度万年期间发生了什么事?不过之后的剧情从阿谢姆标记的钥匙到7.3的无影感觉会旧事从提 应该会继续解密和补充吧…


                IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2025-09-09 21:32
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                  2025-10-28 21:27:52
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                  14经典定番了,做游戏靠考古就算了致敬都能出反效果, 6.0维涅斯能被外网批判为fxs,6.x唐突致敬FF4高贝扎跳反莫名其妙,7.0斯麦卢+绿茶公主鬼知道是在致敬FF9,8.0网传还要“致敬”FF7我都不敢想会发生什么


                  IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2025-09-09 23:55
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                    按照访谈说的就是一开始预计7.0完结海佐篇,后来直接压缩一个版本
                    大纲是早就定好的,6.0写完之后觉得"不够宏大"紧急推倒重写
                    船上初见维涅斯"以前我叫你消灭黑暗,我骗你的"
                    改动幅度过大导致这个违和的样子


                    IP属地:日本来自Android客户端11楼2025-09-10 00:51
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                      强行改编糅出来的所以很多逻辑不顺


                      IP属地:湖北来自Android客户端12楼2025-09-10 02:04
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                        还是版本压缩,剧情太赶了,很多设定没讲清楚


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2025-09-10 02:15
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                          3.0就看出毛病了。都这么多年了 以前的仇恨还揪着不放啊? 即视感太强了。谁是多年前被小家伙背叛的巨龙大家都心里有数好吧。
                          6.0的受害者有罪论 社会达尔文 美化纳脆按头喊妈 有啥奇怪的。一个面向全球的游戏屁股这么歪,啧啧啧。别说日系游戏都这个味,日系黄油都没这么歪好吧。


                          IP属地:日本来自iPhone客户端14楼2025-09-10 02:51
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                            这个角色太割裂了,一方面硬凹妈人设爱人类,另一方面又是古代人一股味的自大的要死还硬凹闭环,把海和维缝一起硬写时间闭环就更搞笑了,细想特别地狱


                            IP属地:山西来自Android客户端16楼2025-09-10 09:15
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                              2025-10-28 21:21:52
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                              古代人的夙愿是什么不重要,我只知道残存的几个古代人毁灭了无数纪元,屠灭了无数生灵


                              IP属地:四川来自Android客户端17楼2025-09-10 11:58
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