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20250907关于吸收从属 最大值兵力/城池研究

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20250907关于吸收从属兵最大值兵力、城池研究:
关于兵力吸收从属,截止目前最新版本1.1.7,最近看到很多帖子和还有群讨论,发现自己之前理解的也有点问题,这次更加细致的尽自己所能精确到所有变量,那些基本的条件就不说了(比如需要巧言特性的、从属满3年之类的条件)
不清楚吸收从属会不会存在类似围城红忠的特殊情况(在三好家的松永久秀),也许会存在特殊情况,目前自己亲测最多可以吸收兵力上限89120(游戏中可以达到),和17城(考虑实战中每个地区农村区划数量不一样,比如东北,甲信,越后这种地方农村太少太穷15城都不比过近畿、关东这些地方10城,在开发完全的情况下综合下来差不多极限是在13城左右,因为只和兵力、威信挂钩),理论实战能最大值达到90000万左右,但几乎必须满足一些特定条件,详见后续
还有就是其中巧言只影响缩短呈报的时间,不会降低呈报的门槛。
先说背景,PC端Steam最新版本1.1.7,无MOD无补丁,剧本是群雄,保持还差1城未攻下,一直保持手动亲善宗家(1城)同盟状态,剩下三家附庸分别为岛津(12城),毛利(最初的13城到17城),伊达(6城),剩下都是自己城,呈报已经把能登用的都登用,并且无任何战事,保证次月必定最优刷新吸收呈报(假如满足呈报条件),用来测试变量。


IP属地:上海1楼2025-09-07 09:17回复
    直接说关于兵力、威信和吸收从属之间的结论:
    公式:Max=(60000+双方威信差值±500),游戏中特定极限条件差不多是9万,实际8万已经挺极限了。
    吸收上限值是小弟的最大兵力值<60000+威信差X10±500(吸收不单看微信差带来的关系,比如畏惧,退缩,而是具体到威信的差值,测下来和什么内心值无关),结合实际的极限值差不多就是9万不到,和城的数量也无关,和对方大名无关(格付),和己方大名也无关,目前游戏内测试最多17城可以吸收,配合游戏内编辑降低农村和主郡增加兵力的建筑理论可以更多城(理论威信无限大的情况下,只要在兵力倍数差之内都可以吸收,但结合实际不可能,极限差不多就是13城)
    而公式中最后的“±500”,我更倾向于这500左右是乱数,类似攻城中强攻和手合的伤害随着时间有5%-10%左右的浮动,但测下来肯定不是什么内心值(详见后面的)



    IP属地:上海2楼2025-09-07 09:22
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      2026-08-31 17:41:06
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      测试过程很漫长,截了非常多的图,也测了一整天时间,先说为什么日本wiki上给的吸收从属结论是:小于65000兵力,且小于13城。
      我又去认真看了下原文,大致意思应该是“超过65000和13城以上很难吸收,建议把对方削弱后吸收”。
      一、其实告诉你,他测到这个阈值,也没说兵力和什么原因挂钩,再往上也没测了,因为对他来说已经很极限了,只是笼统的告诉你对于常规来说,再往上就已经很难吸收了。
      二、也许当时版本的吸收从属的规则和现在不同,算法出现了变化,但又没人去更新
      三、当然这里还有个原因就是,从属的条件,最大只能从属12城,13城哪怕最大值兵力只有2-3万,也无法从属(亲测),所以以为吸收从属和从属一样,不能超过13城。
      有了以上几个原因,我猜想,大概就是导致兵力65000或者70000是上限,13城是上限的说法。


      IP属地:上海3楼2025-09-07 09:33
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        还有一个为什么有13城的说法,思考了一下,电脑不像玩家可能极端发展(比如全内政、或者暴兵),而电脑基本都水桶腰,假如电脑13城的话,满开发少的话基本也要8,9万多了
        接下来来说,威信的构成:(官职,职位,城池X5)三者的合计
        正常最高官职从一位900(将军、关白1500),职位0或50(将军那边不去干预保护他,基本很快就没了),一共206城,加上就算自己有100城(不算有副王之威,正常为500威信),那就是900+50+500=1450威信,假如自己有一个强大的从属,比如有10多城的,至少有100多官位(电脑要官频率一般,一般就看初始官位,除非一些大势力扩张很快(信长之类的)会有钱去要官,其他一般就是初始官位+100左右,这里就按暂时按200计算),再加上12城(60威信),四舍五入电脑250威信,现在双方的威信差是1200,按照公式计算,则为60000+14000=72000
        综上所述,威信由三部分构成,官职,职位,城池,官职正常最高900,职位正常最高300(而且不一定能在满足条件的情况下要得到),城池X5(副王之威X10),再不修改的情况下,副王之威和三职不可兼得,所以就算个平均值,一场普通的游戏对局中,官位算从二位700或正三位600,职位算50,对于普通玩家来说,基本有4成的城也就是差不多82个城(400威信左右),哪怕剩下城都是一个对手的,统一基本也没问题(极限可以做到用三四十城抗剩下的,有的大佬可能更厉害),所以综上,玩家可以平推的情况下,威信值在1200左右,结合前面小弟差不多给个200威信,差值就是1000,那极限劝降兵力差不多就是7万左右。
        也许而wiki基于原版没有更新,或者在更新中算法发生变化了,或者没那么多叠加的东西(瞎说的),所以65000正常情况下玩家还是还容易突破的,但是13城基本对标8,9万兵力了基本威信差值很难去覆盖这个条件。


        IP属地:上海4楼2025-09-07 09:42
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          按实际情况极限值,算带三职称号(足利、猴子),那就是1500+无职位+950(190城)=2450;
          或者三好,900+300+1900(190城)=3100,那差不多极限就是3100,而自己的从属按小了算,10城加个官位,算他150左右,那差值是2950,结合公式就是89000-90000左右(89500±500),基本就是在实际的游戏环境中要去刻意去触发他能达到最大的值了。但对于普通情况来说,差值达到1000威信,本家已经很强大了,基本已经到可以平推破局的情况,所以对于有效游戏时间,最大吸收7万已经很高了。
          这局中,开始是武田信玄家主,后面为了降低威信值,让位给小四了,最后测试威信差值的时候,给小四编辑了副王之威,验证自己公式有没有问题,发现符合 公式:Max=(60000+双方威信差值±500)
          测试图很多,下面我精简着发。


          IP属地:上海5楼2025-09-07 09:46
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            如下图:
            可以吞13城毛利
            7.89万可以触发


            7.91万不会触发
            大概得出7.9万是极限值

            结合公式:60000+19450±500=78950~79950
            结合实际情况满足79000在以上范围内,满足公式


            IP属地:上海6楼2025-09-07 09:53
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              换一家伊达,
              伊达最大兵力小于7.92万,则可以吸收


              大于79400万没有跳,


              结合公式计算就是:60000+19400±500=79900~78900
              实际情况满足以上公式


              IP属地:上海7楼2025-09-07 09:58
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                毛利17城,威信差为2865,公式60000+28650±500=88150~89150,实际89120左右,可以吸收


                89345没跳

                实际情况满足公式


                IP属地:上海8楼2025-09-07 10:04
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                  2026-08-31 17:35:06
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                  截图太累了,基本把能想到的都测了,至于上面一些结论也已经亲测过了,比如
                  1.从属对方城池必须小于13城(哪怕最大兵力再少,比如2,3万左右),12城哪怕10多万也能从属,通过割地的方式给对方到13城,那调小最大兵力值(比如到9万),也是无法吸收。
                  2.我方兵力最大值对于吸收没有加成,比如500万能吸的,50万 也能吸收;但这时哪怕拉高从属一点点上限(比如100,200兵力),500万也不能吸收。
                  3. 吸收从属看的是双方最大值兵力,不是当前兵力(测试办法是将电脑吸收从属的上限值拉高100-200,保持无法吸收的状态,然后再讲当前兵力调低很低,比如1万,还是无法吸收),至于为什么有些玩家可能说台风,洪水之后,原本不能吸收的后面能吸收了,那我暂时想到的就是就是2种情况;一个就是时间未满;第二就是灾害不仅能降低当前兵力,也会降低最大兵力。虽然玩家也会有损失,但参照上面第二点,对于玩家来说,这点兵力几乎没有影响,但也许对于电脑来说就是那个阈值。
                  4.正好挂机看海,顺便把丰收也测了下,政策里特殊传只有羽柴传可以吃到丰收的加成,而且是乘算(金川、官吏、大友、本愿寺吃不到丰收的加成)
                  5.公式中=(60000+双方威信差值±500),最后的±500到底是浮动还是能和什么具体挂钩的,暂时没想到有什么好的办法证明,至于我前面说为什么和内心值无关,我试了下,伊达,毛利,岛津都满足以上公式;而且再换家主的情况(换完保证威信和原来相等),劝降毛利的条件反而比原来低了,但对方家主没换,难道小四的格付还比老虎强?还有一点就是3者劝降的阈值,几乎没有变化,所以这个所谓的内心值就算有,影响也不会超过500兵力,所以对实际游戏几乎没有影响(个人更倾向于不影响,除非官方给出确切的公式来)


                  IP属地:上海9楼2025-09-07 10:27
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                    还有这里测试的是兵力极限值,觉得我的结论有问题的,可以一起理性讨论 :
                    就像我前面提到过的,吸收附属也许会存在,类似围城红忠不投降的特殊情况(在三好家的松永久秀),或许会存在兵力很低的但玩家无法吸收的(看海有的时候,电脑那边都快统一全国了,也过了至少超过3年,有的时候从属的1,2城不吸收,有这种情况,但作为玩家来说我没碰到过);还有就是碰到假如也满足各种其他条件的话但无法吸收,可以附存档我有空来测试(最新版游戏存档,至少给我满足3年之类的这种基本的条件,呈报能清的都清了,最好是无战事的,打MOD的也别来测了),此贴暂时完结撒花。


                    IP属地:上海10楼2025-09-07 10:29
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                      另外有感而发,这游戏本质就是竞速游戏,无史无寿6金的情况下,基本就是魔王>猴子>乌龟,也满足三位天下人的历史定位,玩家最后对抗的大概率就是以上三位。67剧本以后都是和这几家竞速,玩小势力就是和这几家一边抗压一边发展,结合上面丰收,86的猴子不亚于82的信长,甚至超过信长,特别是信长在家宰下了陇川,上了黑田或者竹中的情况下,对于玩家来说,信长表现可能还不如猴子更恶心
                      还有这一代加成最多的就是武田家还有伊达家,而武田拿了全明星阵容,看海任何剧本都没碰到过统一的,基本都是在甲信被夹死,或者就是三国同盟被剩余两家隔断;而伊达政宗在玩家不干预的情况下,基本就是统一东北,进步关东然后被天下人吃掉。


                      IP属地:上海12楼2025-09-07 10:44
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                        公式漏了个“双方威信差值X10”
                        修正一下Max=(60000+双方威信差值*10±500)


                        IP属地:上海13楼2025-09-07 11:03
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                          经过最新测试,上面公式有误,没有考虑到己方以及对方官位,职位的变化,
                          应该公式=己方城数量*65(若有副王之威,则乘2)+(己方官位+职位)*12-对方城数量*360(若有副王之威,则乘2)+(己方官位+职位)*75+63000+1000*威信名胜等级(有时会有bug失效,失效时,1级系数为1,2级系数为-1,三级系数为0)±500
                          精简下来常规情况就是=己方城数量*65+(己方官位+职位)*12-对方城数量*360+(己方官位+职位)*75+63000+1000*威信名胜等级±500,
                          最后一个±500应该不是乱数,而是为前面系数的微调,比如己方城可能为65或者66,对方城数量为356到371左右,根据规则和经验个人感觉和类比感觉360。
                          至于你问我这个公式怎么算出来的,根据控制变量法,归纳法,二分法,假设等方式不断尝试和推断出来的,测试数据太多了,已经不想截图了。
                          此公式应该就是最接近完整公式构造了,目前还没碰到有超出这个范围的,结合吧友碰到的情况,大致算了下也能符合。
                          还有就是测下来剧本46有史,84有史,其中很多人觉得难吸收比如大内,三好,今川,真田,伊达,均符合此公式,难吸收只是因为对方有几个官职高(比如大内,三好,今川,官职影响的权重高),不存在什么格付,内心值,相性,仇恨,影响吸收的兵力值,其中影响最大的就是对方官职,比如当对方官职到900左右,我方要有180个城,官职300左右,这时候吸收的值在11000左右。假如超出这范围且在2000到3000左右,就是威信名胜出bug了
                          还有就是测试用的都是默认超级难度,不清楚此设定会不会有影响(估计没有影响)。
                          根据以上情况推断出来,和有史无史无关,只存在特殊情况能不能吸(目前),不存在吸收不同势力而存在很大的出入。


                          IP属地:上海20楼2025-09-13 20:44
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                            在46剧本有史剧本三好副王之威,67065可以吸收,67290不能吸



                            IP属地:上海21楼2025-09-13 20:51
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                              2026-08-31 17:29:06
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                              根据吧友建议,修正下,这样看起来直观点可以少点歧义:
                              公式=己方城数量*65+(己方官位威信值+职位威信值)*12-对方城数量*360-(对方官位威信值+职位威信值)*75+63000±1000*伊势神宫等级±600
                              注:若有副王之威,则城数量处系数再*2,名胜在我方则加,在敌方则减,(名胜偶尔会有失效的bug,当失效时:1级系数为1,2级系数为-1,三级系数为0)


                              IP属地:上海23楼2025-09-15 21:44
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