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回复:大地巡旅的奶与蜜:锐评野蛮抽象的乌萨斯设定

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最最最重要的是,伊戈尔一个上校,他所拥有的权力和资源真的能够提供足以“调动所有军队”,乃至联络王国各地的军队和人民发动起义的动量吗?我本来以为DICE的张将军作为海军上将能调动优质的陆军和空军搞苦跌塔已经够离谱的了,没想到鹰角网络的部将伊戈尔更上一层楼,上校军衔调动所有士兵,没有尤里同款心控真的做不到吧。


IP属地:上海17楼2025-09-06 08:21
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    不过考虑到早期剧情当中乌萨斯是有“师团”这个编制的,再加上切城危机背后实质上是乌萨斯集团军独走,原来伊戈尔上校其实是乌萨斯下克上传统的开创者,也是乌萨斯昭和风气的集中体现之一,虽然这也解释不了伊戈尔身为上校究竟是如何掌握了那么大的权力的(参考二二六那会儿一帮子王道派中佐少佐上蹿下跳也就拉了一千多人的队伍跑去搞兵谏)。


    IP属地:上海18楼2025-09-06 08:23
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      2026-01-11 07:11:09
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      这时可能就有人会问了,凭什么上校不能领导起义?为什么一个帮着异族图图自己同胞的鹰犬之辈就不能反过来带着同胞推翻自己的主子?你这么喜欢在奶与蜜系列里提现实历史,难道现实历史当中就没有类似的例子吗?的确,哪怕再不可能的事情在各种机缘巧合下也有可能发生,伊戈尔以上校和鹰犬身份推翻骏鹰王国也算其中之一,而这类将不可能变为可能的事情若是细细将来那肯定是十分精彩的,所以说:
      鹰角能不能具体讲一讲,伊戈尔究竟是如何一边赢取骏鹰的信任一边笼络乌萨斯同胞的人心,又是如何以上校的身份一步一步积攒足够的力量反抗骏鹰的统治的呢?我真的很想知道伊戈尔是怎么做到这一切的,鹰角能不能给一些细节让我感受伊戈尔德雄才大略呢?
      答案是没有,那就没什么好说的。一个离奇的故事若是缺乏过程,那就只能是奇异搞笑的奇谈怪论了。


      IP属地:上海19楼2025-09-06 08:24
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        (另外,伊戈尔这个上校军衔其实某种程度上倒是符合了现实,只不过不是斯拉夫大区的。拉美的考迪罗军头不管是拉杆子还是苦跌塔都喜欢给自己整上校军衔,不大不小不上不下显得又好听又亲民,当然拉美优秀传统跟万里之外的斯拉夫大区有什么关系就不得而知了。)


        IP属地:上海20楼2025-09-06 08:24
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          伊戈尔大帝建立乌萨斯帝国之后,鹰角就又开始他们自己打自己脸的传统环节。前面介绍伊戈尔大帝的时候提到了“骏鹰无法正面和他的起义军抗衡”,“起义军节节胜利”,说明衰落的骏鹰不堪一击;后面介绍伊戈尔建国过程的时候又说起义军陷入了与骏鹰的拉锯战长达四年,说明骏鹰其实还有一战之力,现在又告诉我乌萨斯帝国之后骏鹰余党还骚扰了乌萨斯长达百年之久,伊戈尔大帝跟骏鹰残党打了二十年久攻不下死在了军帐中,乌萨斯花了三代皇帝的时间才彻底解决骏鹰问题......


          IP属地:上海21楼2025-09-06 08:46
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            众所周知,新三国袁绍忽近忽远,而泰拉的骏鹰显然也是忽近忽远,忽强忽弱,一会儿面对伊戈尔大帝的进攻毫无招架之力,一会儿又能硬扛伊戈尔大帝二十年。我明白了,这一定是新三国ELO机制在泰拉的集中体现,伊戈尔击败骏鹰建国已成骄兵,而骄兵必败,所以他到死都解决不了骏鹰残党;骏鹰面对伊戈尔节节败退已成哀兵,而哀兵必胜,所以骏鹰残党能抵抗乌萨斯整整一百年。


            IP属地:上海22楼2025-09-06 08:47
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              在终于解决骏鹰问题后,乌萨斯经历过去一百年的砍砍砍也算是砍上瘾了,继续东征灭了一堆小动物文明砍到没有人可砍,地也占的没有了就回过头来往另外一边再砍(这里也算是体现乌萨斯军事大力的地方吧,虽然灭的都是一些NPC文明),把萨米直接砍进了北极圈,结果接下来南下的时候就遇到了硬茬卡西米尔,直接原型毕露:乌萨斯作为一个军事帝国,东征西战有几百年了,结果还在用极为“先进”的募兵制,军事训练更是没有,部队补给还是用的骏鹰王国的古制导致严重不足,被卡西米尔骑士佬爷全当做奴隶鼠砍光了。不过代入新三国ELO机制的话这也好解释,毕竟乌萨斯之前消灭的都是些小国家,没有经历过什么失败,很显然已成骄兵,而骄兵必败,所以才输给了卡西米尔。


              IP属地:上海23楼2025-09-06 08:48
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                乌萨斯经历了这么一次大失败之后直接启动军事改革,这下总能变成泰拉军事强国吧!但正所谓希望越大失望越大,原来乌萨斯建国这么多年,国内居然没有行政区划与法律,打了败仗才知道搞出来这些东西?这几百年乌萨斯内政不会全靠皇帝一手抓吧?如果真是这样那乌皇别说领军作战了,光处理法律事务就能忙的不可开交。这还是第一次改革,那后面的改革都是啥呢?哦,加军费、加军队、加军费、加军队、加军费、加军队,军队越加越多,贵族力量越来越强,这种水多了加面面多了加水的玩意儿也配叫军事改革?我看是乌萨斯贵族只想着加强自身实力,不然就是乌萨斯的军事奇才认为自己打败仗是因为军队不够多,军费太少了。唉,都不知道该怎么评价了。


                IP属地:上海24楼2025-09-06 08:49
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                  2026-01-11 07:05:09
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                  说到“帝国”,就想到大远征,进而联想到大叛乱。也不知道到底是不是战锤起的头,现在文艺作品里似乎人类创建的帝国特别流行大叛乱。但乌萨斯的叛乱在各种奇异搞笑的大叛乱里也算是最奇异搞笑的一批,在大叛乱发生之前,乌萨斯就经过四国战争从高卢手上抢到了高新源石技术,使用大量菜名技术与某神秘的高级升级素材(高卢棺材本)让国力大幅增加后,又在天意的大手之下,凭空生成大量军工厂让国内资本家跨越阶级成为新兴贵族。但军力大幅增长之后要干什么呢?当然是继续跟卡西米尔互砍呀!又连续打了两次乌卡战争,连部落老哥萨米也跑不了。现在乌萨斯情势一片大好,乌萨斯a了上去,乌萨斯他乌萨斯他打输了!一个血峰战役就把乌萨斯打回原形,乌皇也郁郁而终、患疾身亡。紧随其后的就是所谓的“大叛乱”,乌萨斯九个集团军当中有四个成了叛逆,打得乌萨斯元气大伤,数百万人死亡,无数工业设施被摧毁......


                  IP属地:上海25楼2025-09-06 08:51
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                    我们都清楚,所谓架空世界观的明日方舟,其世界观的自洽可信(迫真)来自于现实的自洽可信(这话是唯@W说的,不满意的可以把唯的粥籍给开了),于是明日方舟世界观下的许多历史事件很显然就是在对应现实,比如乌萨斯击败骏鹰建国参考的是莫斯科大公国推翻金帐汗国统治,所谓的四皇会战是奥斯特里茨+滑铁卢的缝合怪,而乌萨斯在血峰战役中败于东国则很显然参考的是日俄战争。但只有日俄战争还不够,乌萨斯战败后皇帝很快撒手人寰,紧接着就是大叛乱:战败后皇帝暴毙,这是克里米亚战争之后尼古拉一世的结局;战败后爆发内战,这是一战俄军失利后的二月革命+十月革命+红白歌会。很显然,乌萨斯历史上从血峰战役到大叛乱的这段历史缝了克里米亚战争+日俄战争+一战这三场俄罗斯近代史上的大败。更准确的说,泰拉的日俄战争直接导致了本该由克里米亚战争和一战造成的结果。
                    这一段设定中最明显也是我最常提起的问题便是,东国究竟是怎么打赢这场战争的?


                    IP属地:上海26楼2025-09-06 08:53
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                      现实中的日俄战争爆发时,沙俄的国力要远远强于工业化刚刚起步的日本。日本能够打赢这场战争,很大程度上借助的是地理条件上的优势:日俄战争的主战场与日本本土只隔了黄海,而俄方需要跨越整个西伯利亚才能将陆军军力投放到远东地区,位于波罗的海和黑海的主力舰队更是得绕过大半个地球才能支援远东。在日军率先发动进攻的情况下,俄军只依靠刚建成的西伯利亚大铁路难以向远东地区投送足够的兵力,使得日军可以打出局部的数量优势。而增援东方的俄军舰队经过数个月的舟车劳顿士气低下,面对以逸待劳的日本海军(还是日本倾全国之力买活出来的海军)很快就被击溃。


                      IP属地:上海27楼2025-09-06 08:55
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                        可是在现实中为日军带来有事的地理条件,在泰拉世界有存在吗?乌萨斯投送兵力使用的不是狭窄的铁路而是陆行舰队,泰拉世界的陆行舰队按照常理也不需要像现实中的俄军舰队一样绕过大半个地球抵达战场,直接从陆地上开过去就可以了。更何况,根据大地巡旅中的描述,在与东国的战争中乌萨斯是进攻方而非防守方。这意味着正式开战前乌萨斯方面肯定有做充足的准备,而不是像日俄战争当中的俄国那样仓促应战。那么乌萨斯到底是怎么输的呢?


                        IP属地:上海28楼2025-09-06 08:56
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                          鹰角在大地巡旅里给出了他们的解释:乌萨斯在高卢覆灭之后的经济发展催生了一批产业贵族,这让掌握着军事力量的旧贵族们十分不满。或许是因为这个原因,他们对东国作战的态度十分消极,在血峰战役期间更是完全不听从皇帝的命令,最终导致了战争的失败......


                          IP属地:上海29楼2025-09-06 08:59
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                            听上去很合理,不是吗?但是如果我们细想一下就会发现有些不对劲的地方:为什么皇帝对军队根本没有控制权?为什么军队会掌控在贵族们的手里?为什么掌控军队的贵族可以公然违抗皇帝的命令?等一下,还记得我们刚刚提到骏鹰王国是怎么覆灭的吗?是伊戈尔以上校身份实际控制了军队的指挥权,拉起了足够大的起义军队伍。大地巡旅里也有提到,伊戈尔的儿子刚登基的时候“帝国的权力实际掌控在将军手里”。也就是说,无论是骏鹰王国还是后来的乌萨斯帝国,皇帝居然都是没有军权的,军队被功勋贵族和将军们牢牢控制着,如果他们不听从命令的话皇帝根本指挥不动军队......
                            是不是很眼熟?哇哇哇哇,原来乌萨斯这个“老牌军事帝国”本质上就是个泰拉版本的民国?不对,甚至还不如民国,毕竟校长有自己的嫡系,而且是真的把不听命令的韩复渠给枪毙了,而乌萨斯皇帝,还是被钦定“在国内威望达到顶峰”的皇帝,面对集团军不听从命令居然一点办法也没有,只能生闷气把自己气死?你的嫡系部队在哪里?特务部门在哪里?锄奸队又在哪里?


                            IP属地:上海30楼2025-09-06 08:59
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                              2026-01-11 06:59:09
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                              更何况这个“军权都在贵族手里的设定”在让乌萨斯变得愈发奇异搞笑的同时,其实并没有完全解释“血峰战役乌萨斯为什么会输”的问题。乌萨斯在血峰战役中遭遇的是“惨败”,第六集团军英雄纪念碑的介绍里也提到第六集团军“溃败”。在一般人朴素的认知中,所谓“惨败”,“溃败”,自然是在战场上被敌人得一溃千里才会用这种词汇来形容。。像乌萨斯功勋贵族这类拥兵自重的军阀,的确会在友军有难的时候不动如山,也完全有可能在敌军进攻之前就转进如风,但如果遭遇敌人的正面进攻,是不可能一点抵抗也不做的:对于这些军阀来说,军队就是他们的一切,没了军队那他们就什么都不是了。换句话说,东国方面要想达到使乌萨斯“惨败”,“溃败”的效果,势必要与乌萨斯的军队正面交锋。哪怕可以因为乌萨斯内部的不和而将乌萨斯军队逐个击破,东国所面对的每一个单独的乌萨斯集团军,按照鹰角后面的说法,最多可以达到“百万人级别”。且不提东国究竟能不能拉出对等数量的军队,就算他们真的能拉出来,乌萨斯作为军事强国在对等数量的军队战斗力上想必是要超越东国的,这使得东国在血峰战役中大概率还是一个以弱对强的局面。当然,这不意味着东国理论上无法取得胜利,或许东国方面的武器技术更加先进,或许东国将领的战术更加灵活多变,又或许东国在抵抗乌萨斯的战争中得到了其他国家的援助,这些都能够让东国以弱胜强。
                              但很可惜,这些东西鹰角一样都没写,连菜名都没有报,东国篇里甚至直接就跳过了血峰战役的部分。换句话说,鹰角其实根本就没有对血峰战役的结局做出足够的解释,也不知道为什么对于乌萨斯和东国来说如此重大的事件被一笔带过了,乌萨斯的历史还能在某些人嘴里“自洽可信”。


                              IP属地:上海31楼2025-09-06 09:00
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