绝区零内鬼吧 关注:136,205贴子:3,884,068
  • 5回复贴,共1

【绝学家突破性进展】主线两极分化 来看个人考据党的大料

取消只看楼主收藏回复

话不多说 先讲核心内容:反复提及的【罪人】概念+【灵薄狱(Limbo)】+“大门”≈《神曲》

叠甲:
打约等号就是表达”不一定准“的意思,《神曲》当成作者对宗教文化的二创独立世界观完全可行,你游可能也只是参考相关文化或《神曲》的一部分
正文:
众所周知【零号空洞】是世界观下已知现存的规模最大,历史最悠久的空洞
在游戏内它也有另一个名字,叫【Limbo:灵薄】,意为“地狱边境”(早期版本它甚至直接被写在零号空洞的大脸上)
这个”地狱边境“在宗教文化相关文学巨献——文艺复兴时期意大利诗人但丁(就是你想的那个但丁,鬼泣/边狱公司/fgo等但丁的原型都是他)的作品《神曲》中就是字面意义上的地狱的边境地带,此处并没有真正意义上的罪人,只有【未经洗礼者】和【中立主义者,异教徒,无作为者】

本次2.2结尾剧情老师一出来爆了个大的,一方面sensei自己就是个大的剧情爆点,另一方面就是“大门”

(不想复用第一张图 借用一下同样《神曲》作为蓝本的隔壁边狱)
“大门”在《神曲》中可能对应【地狱之门】,该作品中其上面铭刻着“入此门者,当舍弃一切希望”字样,毕竟进去就是地狱,此等景象绝非常人所能接受——原作和游戏内都是这样,前者要面对各种【未经洗礼者】、【中立主义者,异教徒,无作为者【的亡魂乃至【罪人】和这些【罪人】对应的罪名遭受的惩罚与折磨,后者则是无数天灾人祸的根源,内部是真正意义上的大型养蛊现场
同时,如果你继续试图将【未经洗礼者】、【中立主义者,异教徒,无作为者】的亡魂对应游戏内【零号空洞】里的【以骸】(本质上也是亡魂,牲鬼反而大多是活着的人),而将《神曲》描绘的地狱内的【罪人】对应游戏内的多方势力(【罪人,罪人之子】主角团也好,其它不洁存在也罢),你会得到一个冰山理论。这个我要写在下面其中一条疑点里

(“入此门者,当放弃一切希望”)
你了解上面这些内容了 现在是疑点时间
疑点1:《神曲》中,【地狱之门】在外,进了地狱,第一层才是【Limbo】;游戏内怎么写的跟”大门“在【Limbo】里一样.........
答:目前信息太少,可能确实和叠甲说的一样,只是各处借鉴部分。但坚持”《神曲》论“也有决定性说法就是了,包括但不限于“老师这句话并非承接关系,而是上下半句不同的话”,“老师没研究明白*大门*,称颂会也只是自认为搞明白了(详见*疑点4*)”,“【终域之门】并不是一个实体(这个比较合理,称颂会目前没有叙述过往【零号空洞】深层内部跑的行为,且主要活动大本营从2.0到现在一直都是【莱姆尼安空洞】深处,莎拉和其他成员却反复强调*早已触碰门扉、只差一步*什么的,明显有支持这个说法的意思在),而是一种概念存在或【Limbo】深处定向*传送【门】*什么的”.........等等等等。尽量一切等后续发展吧
疑点2:整个【零号空洞】是【Limbo】,整个【Limbo】是地狱第一层的”地狱边境“,那【零号空洞】长这么大,篇幅拉的太长了吧!?
答:确实很长很长,要知道隔壁直接以《神曲》为蓝本写主线的边狱公司开服快三年也把《神曲》的整个地狱篇写到至少一半以上了,你游主线寻根一周年在地狱篇九大层的第一层还没逛明白显得比X药旋风斩还战未来。不过你游官方一提到编剧和世界观设定无不表示享受慢展开、铺垫真相的过程,他们能干出这种事我竟然不觉得有多意外。要急一点的话,揭露核心设定的主线大概每隔一个版本一次,现在已经知道老师和她说的这个事了,2.4一波大推进,后续每次都深入一次“《神曲》论”相关,速度非常可观。《神曲》原著角度的话,要知道但丁笔下描绘的地狱结构图是从上至下的沙漏型,【Limbo】就是地狱内最外层的最大一圈,越往深层越......直接看图吧。顺带一提,整个游戏目前谜题最多,可能也是最深入【零号空洞】的是【赫利俄斯机关】创始人——仅存于世界观PV《奇迹的起点》压轴出现的【第七虚狩】,游戏内外再无任何篇幅和提及的【亚契教授】,他前往【零号空洞】已经迷失了整整一个时代不止

疑点3(承接疑点2):【零号空洞】里大多都是【以骸】和一些没那么深入的人类势力(盗洞客,绳匠,仅是定期镇压的军队和对空部,甚至是阻拦蕾小姐深入研究的神秘实验组织),《神曲》【Limbo】层内只有上文无法被定义罪的游魂.....
答:....而一旦向深层前进,地狱的光景,【罪人】的苦难会以指数叠加般向你展开。【罪人】卡洛斯·阿尔娜,【罪人之子】法厄同,无论是探寻“真相”还是“赎罪”,究竟该如何一层一层走下去,我也很好奇。顺带一提出于《神曲》原著【Limbo】以下就没有无罪亡魂了,严格照这个规则安排的话,一旦深入【零号空洞】深层的世界,我们熟悉的【以骸】们也将不复存在。如若为真,务必做好直面更为扭曲,更接近【罪恶】系列存在及影像的准备

(开服OP《覆灭重生》对【以骸】的称呼,仅为猜测:“堕落”——【Limbo】内无意义游荡,叹息;“困兽”——位于【Limbo】内被限制无法前往各界)
疑点4:游戏内”大门“为什么总被叫【终域之门】?和《神曲》中【地狱之门】不一样啊
答:根据残像,老师当时自己都是听称颂会教她的关于“大门”的说法和称呼,称颂会再怎么念叨【终域】也好,【终焉将至】也罢,照“《神曲》论”很明显非常自以为是且自满,把通往【地狱】,通往【Limbo】以及一切更深的【罪恶之层】的【地狱之门】当成“一切的终点”的【终域之门】来看了,事实上可能只是在“门”后感知到了【始主】或相关的存在,搞不好【始主】本身和称颂会认知的“真相”都只是【Limbo】下层的某个【罪恶之层】的【罪人】之一。称颂会【始主】信息不多不代表我们不能根据信息更全面的考据得出“他们全部有概率错了”的推论,以及我估计没人想看称颂会和【始主】最后真的是对的乃至是【真相】本身(莎拉别派人灭我口球球惹,括号内删掉)

疑点5:【赫利俄斯】机关,【法厄同】都是希腊神话,和主要存在于基督宗教的【Limbo】,【地狱】,【七罪】有毛关系
答:最没意义的一条疑点。但丁写《神曲》也是想揉什么写什么,刚好就没少揉希腊神话。地狱篇一进门就是【冥河】,【卡戎/卡隆(译名不同)】。
疑点6(承接疑点5):那这么说......【卡戎】......【奥波勒斯】......
答:我知道肯定有人想说【奥波勒斯】小队和成员的事,首先【奥波勒斯】本身就是希腊神话里交给【冥河摆渡人卡戎】好让死者渡河的一枚银元,游戏内也颇有【面对冥界和死者】的色彩。游戏内【奥波勒斯小队】成员实际真正对应上传说的没有一个,最接近的扳机也在秘闻结尾处告诉你她用【卡戎】这个代号是借的队长的了。关于这个【卡戎队长】,其实扳机秘闻里扳机原先待的【里拉】小队(队名同样源自古希腊神话乐器)全部成员使用的代号在古希腊神话中的【冥界】的河神完全能一一对应,五条河其中一个空位恐怕一开始就是留给现在的扳机的(【火焰之河】——【皮里佛勒戈同】),而队长【卡戎】就是【冥河摆渡人】。以及反派尸鹫过去真正的【涅墨西斯】小队则是古希腊传说中的【复仇女神】。

疑点7(最终):《神曲》的主角【但丁】,主角最重要的两位引导者,地狱&炼狱篇的【维吉尔】,天堂篇的【贝亚特丽齐】——会是谁???
答:你慢慢等。一旦本论成立,作为核心角色不可能缺席的。【维吉尔】,【贝亚特丽齐】毫无眉目,倒是亚契教授颇有【但丁】的影子——他是至今为止唯一一个深入【零号空洞】不断迷失与探索的人

先说这么多吧,写的时候出于状态和时间问题也是频繁地写下句忘上句,后面想起来再补上。由于本次个人得到的考据过于干货,篇幅很长,阅读观感上有障碍还望多多谅解。我一晚上没睡就是在干这个(兴奋地咬牙切齿ing)


贴子含AI内容
IP属地:北京1楼2025-09-05 07:12回复
    总之我真的一晚上没睡 前半夜回顾主线 后半夜逻辑思维井喷 写到发帖的早上已经燃尽了 现在我终于又能化身寒枫睡觉舅形态说去那句“我要睡觉了”


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2025-09-05 07:41
    回复
      2026-02-03 07:13:43
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      落了一张但丁笔下《神曲》的地狱结构图 就是从上到下越深越窄的沙漏型 【零号空洞】作为【Limbo】如此大规模并非空穴来风 或许此时此刻深处不为人知的【罪人】们就在经历原著同级别的惩罚与折磨


      IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2025-09-05 07:49
      回复
        回复一下关于零号空洞失物系列的水晶门剧情 既表示一部分否认 也表示支持一定关联性
        否1:首先局限于时间跨度 这个剧情在lz玩二测的时候就差不多今天这样完善(不过当时应该没有去街上触发的后日谈) 二测称颂会的概念完不完善都不清楚(虽然已经有【预言之下】 但一想到老露西娅背后的logo真的有可能是称颂会废案就比较动摇)
        否2:其次是事件参与者的身份 两个性格有趣的普通女高 去的的确是零号空洞 没看见水晶门但“遇到了好可怕的东西”后杯带出来了 这个“东西”也是至今没有任何额外信息了 而且两个女高在空洞内 特别是零号空洞里 应该不至于比法厄同每次来还深入
        可1:再然后是传说本身角度 虽然没过多提消息来源 但传说被女高这种普通市民打听到 说明具有一定传播性 且两人目的明确地骑自行车往零号空洞冲 98%的可能性把水晶门锁定在零号空洞内了
        可2:就像楼中楼说的一样 公测有一段任何一次内测都没有的动画 在主角为救御三家贸然插入保险箱内芯片读取数据后长时间宕机和与fairy签署条款之间 是一段信息量极大 但非常突兀又极其诡异的动画 重温可以发现一些画面短暂持续闪烁“rewind(倒带)”和类似近义字样 再算上每次代理人被全部击倒的等待复活/撤退的失败画面游戏表现手法 世界观下具有大小规模回溯能力是板上钉钉的 而且最大规模的回溯能力在每次轮回节点的法厄同手里
        联1:水晶门,地狱门,时间回溯,直面真相 不觉得丝毫不冲突吗 完全在于掌握者的最终决定 且能构成一个很经典但燃的剧情桥段及设定:Sensei强调主角兄妹“一起把【赫利俄斯】的火种……(原话就没说完)” “延续下去”也好 “带到真相前”也罢 促使主角每一次决定前的心理活动 不过大概率每次主角都往“延续”去猜才在巨大危机面前迫不得已决定倒带回溯的 想要突破循环 必须有所改变和新知识/见解的接入 现在我们如果真的又是一次距离起点不远的轮回之内 如果这次会有什么改变的话 只能是直接接触卡洛斯·阿尔娜本人 对其有更透彻一步的理解后 借助“门”从【终域之门】,【回溯之门】突破至通往深层“真相”和【地狱】的真正【地狱之门】——“入此门者,当弃绝一切希望” 可能是有点老套 不过但凡是个有轮回要素的游戏 剧情九成离不开怎么去突破它斩断它 剩下一成是暗黑地牢1从始至终那种绝对绝望 无力渺小的克苏鲁世界观


        IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2025-09-05 09:51
        回复
          虽然考据本身是一一对应 严丝合缝的参考&发掘行为 但经8u们一提让我想起法厄同倒带 最终形成的剧情发展推测更像是比较超越的畅想 某种程度上【考据】的【紧密】也在和【畅想】的【自由】产生互补与共鸣 比起冷冰冰的考据 这才是更有色彩还不失趣味的事情 感谢大家的所有声音 让这个帖子的含金量又升高了


          IP属地:北京来自iPhone客户端17楼2025-09-05 10:03
          回复
            顺带一提失物事件俩女高去零号空洞找水晶门也有说法:录音前段“我还是第一次见到真的以骸!”和“我不能死在以骸嘴里!”表示她们对以骸有基础认识 而且比较书呆子气的还是空洞&以太学的学霸
            后来和我们对话的这位却说“遇到了好可怕的东西” 以及另一位对空洞和以骸有更全认知的反而精神更紧张和恐惧 说明了事情哪怕短短一点信息 都透露着没那么简单


            IP属地:北京来自iPhone客户端19楼2025-09-05 10:17
            回复